#18 Myanmar 2026: Kann ich? Darf ich? Soll ich?

00:00:03: Willkommen bei Faszination Südostasien, dem Podcast der dich auf eine unvergessliche Reise mitnimmt.

00:00:10: Hier erwarten Dich Insider-Tipps spannende Geschichten inspirierender Menschen und ein Blick hinter die Kulissen von pulsierenden Metropolen über tropische Strände mitten hinein in ein Portpourri der Kultur!

00:00:24: Bereit für die Reise deines Lebens?

00:00:27: Denn dies ist mehr als nur ein Podcast.

00:00:29: Es ist Dein Tor zu unendlichen Möglichkeiten.

00:00:32: Dein Abenteuer beginnt jetzt.

00:00:39: Willkommen zu einer neuen Folge von Faszination Südostasien, der Reisepodcast!

00:00:44: Hi da draußen ich bin Chris

00:00:46: und ich bin Stefan.

00:00:47: schön dass ihr alle wieder dabei seid.

00:00:49: in der letzten Folge waren wir noch unterwegs auf den Golf Inseln in Thailand haben über Kusamui, Kopangan und Kotau gesprochen und versucht euch eine Orientierung zu geben welche Insel zu welcher Reise passt.

00:01:04: Wir sind ja im kommenden Winter für eine längere Zeit in Südostasien unterwegs, also meine Familie und ich.

00:01:10: Und mich persönlich hat die Folge so motiviert dass wir kurzerhand entschieden haben das ist mal wieder zeitwert nach Kotao zu reisen.

00:01:18: Wir waren schon mehrmals da aber das letzte Mal ist schon ne lange Zeit her.

00:01:23: Also es kann also gut sein dass wir auch in diesem Jahr oder Ende diesen Jahres Silvester dort verbringen werden.

00:01:30: Stefan hast du auch direkt was auf den Golfinseln gebucht?

00:01:35: Gute Frage.

00:01:35: Also nein habe ich nicht, denn ich zwinge mich ehrlich gerade ein wenig dazu, nicht schon wieder auf die Golfinseln zu fahren nachdem ich in den letzten Jahren doch recht häufig dort gewesen bin und möchte mal wieder ein paar andere Ziele in Thailand und vor allem in Nachbarländern bereisen.

00:01:51: aber klar das Herz möchte schon wieder hin.

00:01:55: Ja, Mich hat auch eine Freundin angesprochen.

00:02:00: Die hat sich sehr gefreut und gesagt dass sie die Folge eben genau zum richtigen Zeitpunkt erreicht hat.

00:02:05: Da sie in den Sommerferien eben mit ihrer Family genau dorthin reisen will und das hat mich oder beziehungsweise uns sehr gefreut, dass wir da auch einfach mal Feedback zu den Themen und zu den Folgen bekommen.

00:02:19: also ihr dürft uns gerne Rückmeldung geben wenn euch was gefallen hat oder wenn ja auch Verbesserungsvorschläge habt.

00:02:25: also gerne raus damit.

00:02:27: jetzt Möchten wir aber nicht zu sehr und zu lange über die letzte Folge sprechen, sondern wir wollen den Blick auf die heutige Folge richten.

00:02:34: Ich habe hier gerade einen Stefan Lohse Reiseführer vor mir liegen – ein Reisefuhrer, den ich leider noch nicht benutzt habe bzw.

00:02:43: traurigerweise noch nicht nutzen konnte!

00:02:47: Denn wir wollen heute über ein Land sprechen in dem du Stephan bereits gewesen bist.

00:02:52: Ich leider noch.

00:02:55: Es ärgert mich sehr, weil ich vor vielen Jahren schon eine Reise dahin im Kopf hatte und mich unterwegs kurzerhand unentschieden habe.

00:03:02: Und zwar sprechen wir heute über Myanmar.

00:03:07: Stefan Wenn dir... wenn du Myanma vor deinem inneren Auge siehst welches Bild taucht dabei dir als allererstes auf?

00:03:18: Oh da hab' ich eigentlich ganz viele Bilder im Kopf denn mit Myanmah verbinde ich viel der schönsten Reiserinnerungen meines Lebens.

00:03:26: also Ich habe dort ganz tolle Dinge erlebt, die Schwedagon-Pagode in Yangon besucht.

00:03:31: Die unzähligen Tempel von Bangan.

00:03:34: Ich hab eine Trekkingtour gemacht in der Nähe vom Inle Lake und natürlich sind da ganz viele tolle Begegnungen mit den Menschen dort.

00:03:42: also Myanmar ist für mich eines der Sehnsuchtziele im Südostasien

00:03:46: Denn es bringt eigentlich alles mit um ein absolutes Traumziel Ein absolutes Paradies zu sein.

00:03:54: Eigentlich denn Die Realität ist leider aktuell eine andere.

00:04:04: Die ja da hatte auch mit den Leuten

00:04:26: in Hotels und Restaurants und so.

00:04:31: Das ist alles weg, einfach nur noch eine große Trauer- und Resignation

00:04:37: im Landtag.

00:04:40: Es war natürlich nicht alles perfekt vor Corona aber es war zumindest eine quasi Demokratie.

00:04:47: Es gab

00:04:48: Jobmöglichkeiten

00:04:49: für junge Menschen die Leute kommen reisen.

00:04:53: Meinungsfreiheit, man konnte sagen

00:04:56: was man will.

00:04:57: Man konnte

00:04:58: demonstrieren sogar und das hat sich dann natürlich auf

00:05:12: einen Schlag

00:05:22: geändert.".

00:05:27: Ihr merkt schon, heute steuern wir auf eine etwas nachdenklichere Folge zu.

00:05:34: Stefan, erzähl uns doch mal was ist da passiert?

00:05:39: Ja die schönen Erinnerungen an das Sehnsuchtzirmieren, wenn man ehrlich ist beschränken Sie sich auf einen recht kurzen Zeitraum also dieses Fenster der Hoffnung.

00:05:49: Das gingen so ungefähr von zehntausend elf bis ins Jahr zwei tausend ein zwanzig.

00:05:55: Den Startschuss gab es bis zum ersten Mal im Jan-Marz.

00:05:58: seit langer Zeit wieder Wahlen durchgeführt.

00:06:01: Die waren zwar wieder frei noch fair, aber immerhin ein erstes Signal.

00:06:05: und was vielleicht noch wichtiger ist, kurz darauf wurde die Oppositionsführerin und Friedensnobelpreis-Triererin Ong Sanzushi aus ihrem jahrelangen Hausarrest entlassen.

00:06:16: Was dann folgte also so die Jahre zehnt der Reformen.

00:06:21: Das Land öffnete sich, Zensur wurde gelockert politische Gefangene kamen frei.

00:06:26: Und mehr und mehr ausländische Reisende kamen ins Land, also Myanmar war damals so das letzte unentdeckte Reiseziel Südostasien in so viele Wolken hin.

00:06:34: Im Jahr zwei Tausend Fünfzehn.

00:06:37: dann der Höhepunkt der Demokratiebewegung, da fanden nämlich die ersten Freien Wahlen statt und die Partei von Orngsan Social wirklich haushoch gewonnen.

00:06:45: und was folgte war so eine Art Doppelherrschaft.

00:06:47: es gab zwar die zivile Regierung aber dass Militär hatte sich per Verfassung wichtige Ministerien gesichert.

00:06:55: Dann das je erende, also am ersten Februar im Jahrzehnt prutschte das Militär und beendete das Jahrzehn der Demokratisierung auf einen Schlag.

00:07:04: Was folgte?

00:07:05: Myanmar stürzte in eine politische und humanitäre Krise und in den Bürgerkrieg.

00:07:10: Von was war einem Krieg sprechen wir hier?

00:07:12: Das Besondere ist dass es hier mehr als zwei Parteien gibt nämlich neben dem Militäer, dass sie seit mehr als fünf Jahren mit Gewalt an der Macht hält.

00:07:22: Zivilen Widerstand, also den Demokratiegruppen gibt es auch noch die ethnischen Minderheiten.

00:07:27: Die in den Grenzregionen sind halt auch schon länger für ihre Unabhängigkeit kämpfen und sich jetzt gemeinsam mit dem zivilen widerstand gegen das Militär verbündet haben.

00:07:37: Die militärische Auseinandersetzung in Myanmar ist etwas was man als einen asiummetrischen Abnutzungskrieg bezeichnet.

00:07:43: Also ich erkläre vielleicht mal kurz was damit gemeint ist.

00:07:46: Asiometrisch heißt im Grunde nur dass die Parteien absolut ungleich bewaffnet sind.

00:07:52: Hier das Militär mit Panzern, mit schwerem Gerät und Luftwaffe.

00:07:55: Und dort der Widerstand, der über wenige Waffen verfügt und wo halt versucht wird durch Kreativität also durch den Bau von Drohnen

00:08:05: usw.,

00:08:06: der Übermacht des Militäres etwas entgegenzusetzen.

00:08:09: Abnutzungskrieg heißt es gibt im Grunde keine große Frontlinie muss sich die beiden oder drei Parteien gegenüberstehen sondern mehr einzelne Mürbenden in Kleinkrieg im ganzen Land Und im Zuge der Auseinandersetzung sind wirklich schon viele Opfer zu beklagen.

00:08:24: Es gibt Dörfer, die bombardiert wurden und so weiter.

00:08:28: Jetzt wäre der Bürgerkrieg nicht schon schlimm genug, kann dann im vergangenen Jahr auch noch ein schweres Erdbeben hinzu also am achtentzwanzigsten März zwei tausendfünfundzwanziger Alteim Beben, der Stärke sieben Komma Sieben das Land erschüttert und das Ausmaß war verheerend als es gab Tausende von Toten Und eine massive Zerstörung, vor allem in der Gegend rund um Mandalay.

00:08:48: Also Mandalay ist die zweitgrößte Stadt im Land.

00:08:50: da wurden ganze Stadtteile verwüstet Brückten, Klöster, Tempel zerstört.

00:08:55: und was diese Situation noch zusätzlich verschärft hat war halt dass durch Kämpfe und Blockaden Hilfe verhindert wurde.

00:09:02: also das Militär hat beispielsweise den Zugang für internationale Helfer massiv eingeschränkt und Hilfsgüter sind oft an Checkpoints hängen geblieben konnten viele Menschen nicht mehr gerettet wurden, für die es unter anderen Bedingungen noch eine Chance gegeben hätte.

00:09:20: Das war jetzt ein kurzer Überblick über die Situation in Myanmar.

00:09:25: Wir werden das gemerkt haben früher vielleicht Geheimtipp und Sehnsuchtsziel und auch wenn viele von uns den alten Reiseführer am Regal haben und an die goldenen Pargoden denken ist Myanmar eine Realität derzeit kein klassisches Reiseziel mehr einfach aus dem Grund, dass die Sicherheitslage in Myanmar völlig unberechenbar ist.

00:09:45: Und das Auswärtige Amt spricht auch auf seiner Webseite klare Worte und dem es nicht nur vor Reisen nach Myanmar warnt sondern auch diejenigen dem Land sind auffordert das Land schnellstmöglich zu verlassen.

00:09:58: Und damit sind wir eigentlich auch relativ schnell.

00:10:01: schon bei der Frage, die erstmal über allem steht kann man denn da überhaupt hin?

00:10:08: Ja, und vielleicht noch wichtiger sollte man das überhaupt.

00:10:11: Und das ist wirklich keine einfache Frage!

00:10:14: Und genau deshalb wollen wir uns mit dem Thema heute mal ein bisschen vorsichtig annähern... ...und dafür haben wir uns heute einiges in Unterstützung geholt.

00:10:22: Bevor wir unsere Gäste aber vorstellen, geben wir euch einmal einen kurzen geografischen Überblick zu Myanmar.

00:10:30: Let's go!

00:10:36: Ursprünglich wurde das Land international lange als Burma bezeichnet, auf Deutsch oft Birma.

00:10:43: Dieser Name stammt aus der Kolonialzeit und geht auf die Bevölkerungsgruppe der Bama zurück, die die größte ethnische Gruppe im Land stellt.

00:10:51: In den USA hat die damalige Militärregierung den offiziellen Namen dann in Mürnmar geändert.

00:10:57: Das sollte eine neutralere, formellere Bezeichnung sein, die alle ethnischen Gruppen im Land einschließt.

00:11:04: diese Umbedennung politisch umstritten.

00:11:07: Viele Länder und Organisationen haben lange weiterhin Burma verwendet, als Zeichen der Distanz zur Militärregierung.

00:11:14: Heute ist Myrna international der offizielle Name und wird auch von den meisten Organisationen genutzt.

00:11:19: Trotzdem hört man Burma oder Birma bis heute je nach Kontextsprache oder politischer Haltung.

00:11:25: Myrnmar liegt auf dem südostasiatischen Festland und nimmt dort eine ziemlich besondere geografische Rolle ein.

00:11:32: Das Land liegt nämlich genau an der Schnittstelle zwischen Südostasien und Südasien.

00:11:37: Man merkt also auch kulturell und landschaftlich Einflüsse aus beiden Regionen.

00:11:42: Wenn man sich die Karte anschaut, ist Myanmar eines der flächenmäßig größten Länder in Süd-Ostasien.

00:11:47: Es erstreckt sich von den Ausläufern des Himalayas im Norden bis runter zur tropischen Küste im Süden.

00:11:54: Myanmar grenzt insgesamt an fünf Länder im Westen An Indien und Bangladesch Im Norden an China Und im Osten an Laos Teiland.

00:12:03: Damit ist es ein echtes Bindeglied zwischen verschiedenen Regionen in Asien.

00:12:08: Im Süden hat Mürnmar eine ziemlich lange Küstenlinie an der Andermarnsee beziehungsweise an der Burmasee.

00:12:14: Mürnemar hat tatsächlich einige Inselen vor allem im Südeln, im Mergie Archipel.

00:12:19: die galten zwar früher als extrem ursprünglich und spannend aber aktuell ist es touristisch kaum relevant weil viele dieser Regionen eben einfach nicht mehr zugänglich sind.

00:12:31: Mit rund fifty-fünfzig Millionen Einwohnern gehört Mürnmal zu den größeren Ländern der Region.

00:12:36: Die Bevölkerung ist sehr vielfältig, es gibt viele verschiedene ethnische Gruppen und Kulturen die das Land prägen.

00:12:43: Die offizielle Hauptstadt ist Napierdor.

00:12:47: Das ist eine relativ neue geplante Hauptstadt, die von der Militäruntererstmitte der zweitausender Jahre aufgebaut wurde und heute Sitz der Regierung ist.

00:12:56: Das eigentliche und wirkliche Herzenslandes, wirtschaftlich, kulturell und auch für Reisende ist aber nach wie vor Yangoon.

00:13:04: Die größte Stadt Myernmaas.

00:13:06: Früher kannte man die Stadt als Rangoon oder Rengoon heute heißt sie eben offiziell Yangoon!

00:13:16: Was Mürnmar außerdem besonders macht, ist die landschaftliche Vielfalt.

00:13:20: Also ihr habt dort große Flüsse wie den Irawadi, weite Ebenen Bergregionen im Norden und tropische Küsten im Süden.

00:13:26: Und genau diese Vielfald ist auch der Grund warum Mürnemar lange als eines der spannendsten Reiseziele in Südostasien galt.

00:13:34: doch jetzt wollen wir erstmal unsere Gäste vorstellen!

00:13:41: Und Gäst haben wir heute so viele wie noch nie nämlich drei an der Zahl.

00:13:46: da sind zum einen Andrea und

00:13:47: Marc

00:13:48: die ihr vielleicht schon kennt.

00:13:49: Wenn Ihr unserem Podcast schon länger folgt in Ausgabe fünf, haben Sie ganz viele Tipps zum Reisen im Vietnam gegeben und sie sind auch bei Faszination Südostasien für den gesamten Vietnam-Bereich zuständig.

00:14:04: Darüber hinaus kennt Ihr sie mit Sicherheit schon von den steffellose Chapelhandbüchern.

00:14:09: dort sind sie bereits seit vielen Jahren mit dabei und haben unter anderem die reiseführer Zu Vietnam, zu Thailand.

00:14:17: Zu Thailand dem Süden, zu Cambodia und zu Myanmar verfasst oder mitverfasst.

00:14:24: Andrea und Marc vielleicht wollt ihr euch kurz noch ein bisschen vorstellen?

00:14:29: Also Myanmar war unser erstes Buch tatsächlich was wir geschrieben haben für den Lose Und es war schon immer so.

00:14:38: unser Herzensland muss ich sagen Nach Covid war schon schlimm nicht hinfahren zu können.

00:14:48: Dann kam der Putsch, dann konnten wir halt auch lange nicht hin und es war uns immer ein Anliegen auch zu gucken wie's den Leuten geht.

00:14:59: Und zwar nicht einfach die Reise aber dazu können wir ja gleich noch mehr erzählen.

00:15:02: Es arbeitet immer noch in mir.

00:15:07: Ja als Auto hat mich Mürnmal sehr gereizt weil es in diesem Land einfach unheimlich viel zu entdecken gibt.

00:15:14: das ist riesengroß vom Himalaya oben bis runter in die tropischen Gewässer, von Indien bis Laos.

00:15:22: Ein Riesenland mit hundertfünfzig oder mehr verschiedenen Volksstämmen und jeder Menge unzugänglichen Gegenden war immer sehr interessant in diesem Land zu reisen und deswegen habe ich seit zwanzig-zwanzig eigentlich auch drauf gebrannt mal wieder hinzufahren.

00:15:40: aber da sprach natürlich einiges gegen und darum geht es ja auch im Podcast.

00:15:44: Und unser weiterer Studiogast heute ist Jochen Meisner.

00:15:48: Jochen ist Reiseveranstalter in Myanmar beim Unternehmen Uncharted Horizons und ist seit vielen Jahren auch tätig für die Hilfsorganisation Sonne International, die unter anderem im Einsatz ist.

00:16:03: Jochan, magst du dich unseren Höreren und Hörern kurz vorstellen?

00:16:07: Genau, mein Name ist Jochen.

00:16:10: Ich bin aus Linz, Österreich eigentlich und ich war das erste Mal für fünf Monate in Myanmar.

00:16:17: Habt als Voluntär gearbeitet und auch das Land bereist und mich da wirklich ins Land und die Menschen, die Kultur verliebt und dann noch mehrmals hingereist, im Jahr zum Jahr Jahrzehnte.

00:16:29: und im Jahr zwölf habe ich dann das Angebot Bekommen in Napoli war das bekannteste Strandressort in Myanmar, dort als im Hotelmanagement zu arbeiten.

00:16:44: Und jetzt bin ich seit Jahrzehnt zwölf, also jetzt vierzehn Jahre, lebe ich durchgehend in Myanmar.

00:16:50: Ich habe zweitausendfünfzehn mein eigenes Reiseunternehmen gestartet, spezialisiert auf Fahrrad, Mountainbike, Trekking und Abenteuersport den Militärputsch.

00:17:05: Seitdem,

00:17:07: worum es

00:17:08: auch heute gehen

00:17:08: wird ist Tourismus ziemlich tot in

00:17:12: Mirna

00:17:13: kann man so sagen und

00:17:15: habe ich.

00:17:16: seit dem arbeite ich mit der österreichischen Organisation Sonne International und wir arbeiten im Bereich Bildung und Gesundheit

00:17:26: für

00:17:27: Straßenkinder Menschen aus den Slums und auch Flüchtlinge Dieser Tage.

00:17:36: Genau, das war ja schon mal ein erster guter Überblick.

00:17:38: über die Arbeit der Hilfsorganisationen werden wir am Ende noch einmal sprechen.

00:17:42: Danke schonmal bis hierhin.

00:17:45: Marc und Andrea, wir kennen uns ja schon ganzes Weilchen und ich weiß dass wir in den letzten Jahren auch immer wieder darüber gesprochen haben, dass wir alle gerne mal wieder nach Myanmar fahren wollen und wie die Situation vor Ort ist und was sich getan hat und wer etwas gehört hat.

00:17:59: Und ich glaube es mehr als ein halbes Jahr her, das ihm immer gesagt hat.

00:18:05: Dass ihr auch gern mal wieder wollt und überlegt unter welchen Bedingungen.

00:18:09: Und jetzt seid er ja im Februar März wirklich da gewesen?

00:18:15: Wie kam es zu der Entscheidung und was für einen Entscheidungsprozess hatte dir im Vorfeld?

00:18:19: Also eigentlich ist es ein trauriger Anlass, dass meine Mama ist gestorben Sachen unterstützt, die ich gut fand in anderen Ländern.

00:18:30: In Kambodscha eine Schule und irgendwie ... Jetzt ist sie gestorben.

00:18:34: dann haben wir Die Aktion Bildung statt Blumen ins Leben gerufen und gesagt Wir wollen keine Blumen am Grab Sondern wir wollen dass ihr was spendet Und das auch echt viel zusammengekommen.

00:18:47: Dann kann dieser Stelle an alle die Freunde von meiner Mama und Verwandte die das unterstützt haben.

00:18:52: Und dann haben wir erst gedacht, wir geben das einem Freund, den wir da kennen.

00:18:56: Weil der eine sehr tolle Aktion gemacht hat als das Erdbeben war.

00:19:00: Der ist ja halt in die Erdbemengebiete auch und hat dem Kindern Schulmaterial geschenkt.

00:19:06: Eine Hälfte oder vorbeigebracht geschenktes immer blöd.

00:19:09: Also er hat Taschen... weil die hatten gar nichts mehr.

00:19:12: Taschenstifte alles was man so braucht für ne Erstausstattung um in die Schule zu gehen.

00:19:16: Dann haben wir gedacht Wir geben ihm einfach nur das Geld.

00:19:20: Dann wurde uns immer klarer, nein wir wollen eigentlich selber hin.

00:19:23: Wir wollen uns selber ein Bild machen, wir wollen auch selber dabei sein und gucken macht es irgendwie einen Unterschied?

00:19:30: Kann man... Ist das... Ja ist so eine Kleinigkeit zu... Das heißt die Kleinigkeit aber ist sowas Einmaliges auch schon, schon ne Hilfe.

00:19:40: dann

00:19:41: war halt auch klar wir wollen auf den Jochen sehen und die uns die Sonne angucken weil der da halt auch schon immer gehört hat muss aber noch nie selber gesehen haben.

00:19:50: Und für mich war von vornherein eigentlich klar, dass es immer noch nicht wieder so ein Reiseland ist.

00:19:56: Dass man sagt da war ich hin weil der ist toller Strand und die Leute sind so nett.

00:20:00: Das war schon immer irgendwie klar das das nicht der Grund sein kann.

00:20:03: und dann war das ein ganz guter Anlass beides zu kombinieren.

00:20:07: und dann waren wir natürlich auch als Reisebuchautoren unterwegs um einfach zu gucken wo kann ich hin reisen?

00:20:13: was könnte man machen sollte man es machen all solche Fragen mit Leuten gesprochen, die selber da im Tourismus arbeiten.

00:20:24: Dazu können wir später noch mehr sagen.

00:20:26: aber im Grunde war eigentlich so dieses Helfenwollen dann am Ende der Anlass und dann hieß es halt immer so Fahrt am besten jetzt weil man weiß ja nicht ob's nochmal eskaliert oder nicht.

00:20:39: und dann waren wir sowieso in Asien und dann haben wir das relativ spontan relativ schnell entschieden.

00:20:46: Okay, das heißt im Grunde hatten sich mehrere Punkte aufgestaut wie dass ihr die Spenden praktisch vor Ort um die Kinder bringen wolltet und dass ihr sowieso ins Südhaus Asien seid.

00:20:58: aber es hatte sich jetzt nichts an der Lage verändert.

00:21:01: also zum positiven was ihr sagen wolltet okay jetzt kann man wieder sondern es war einfach ihr wart eh dort und dann habt ihr gesagt jetzt können wir's machen.

00:21:10: Naja es waren halt die Wahlen.

00:21:13: Da hatte sich insofern was geändert, dass da jetzt erst mal was cementiert ist.

00:21:17: In welcher Form auch immer man das ernst nimmt aber... Also dass das Regime zumindest sagen kann wir sind jetzt gewählt.

00:21:26: Zumindest da wo man wählen konnte und da wurde uns dann halt gesagt dann fahrt jetzt weil man es wirklich nicht weiß wie sich die Lage darstellt.

00:21:37: Aber es ist ja schon lange, dass es so einen gewissen Korridor gibt.

00:21:40: Man hörte immer wieder, das habt ihr auch mitbekommen.

00:21:44: Deshalb haben wir ja öfter mal geredet, dass man in den sozialen Medien immer wieder hört, ja, total safe kann man hinfahren ist sicherer als Köln, New York, whatever und da einfach wirklich auch mal ein eigenes Bild sich machen und selber spüren und fühlen wie es sich tatsächlich anfühlt weil drum herum tatsächlich Krieg ist.

00:22:04: also du bist da in so einer Bubble Und das wussten wir, aber man kann da halt auch erst darüber berichten, wer man es tatsächlich selbst gemacht

00:22:13: hat.

00:22:20: Das kennen sich natürlich nicht so viele Leute mit mir einmal aus, aber die Reisewarnung vom Auswärtigen Amt gibt es ja, dass man dort nicht hinreisen soll und wenn man dort ist besser wieder ausreisen sollen.

00:22:30: Wir haben denn eure Freunde oder Familie oder Eure Umfeld reagiert als ihr gesagt habt, was ihr dorthin reisen wollt?

00:22:36: Ja, das war unterschiedlich.

00:22:39: Manche... Eigentlich alle kennen uns ja und wissen, dass wir öfters mal in allerlei Gegenden unterwegs sind.

00:22:48: Aber direkt in ein Land zu reisen, in dem Bürgerkrieg herrscht ist natürlich noch einmal eine andere Nummer und das wurde uns auch gespiegelt.

00:22:57: Ich konnte dann auf jeden Fall die Familie schonmal beruhigen mit der Aussage, dass viele Freunde vor Ort haben, Tipps geben können, wo können wir hinfahren?

00:23:08: Wo können wir nicht hinfahren.

00:23:09: Wo ist es sicher?

00:23:10: Wo ist das nicht sicher?

00:23:12: So dass wir da eigentlich auf relativ sicheren Wegen unterwegs waren.

00:23:15: Hundert Prozent ist natürlich nie aber wenn man sich vor Ort auskennt und bekannter hat vor Ort die einem weiterhelfen können dann ist man da eigentlich relativ sicher unterwegs.

00:23:28: Das habe ich zumindest meiner Familie so verkaufen können.

00:23:32: ansonsten Wir kennen dieses Land ja auch wirklich gut.

00:23:35: Ich bin da, ich weiß nicht wie oft ich da rumgereist bin Jahrzehnte lang seit dreißig Jahren und bin dann an jede hinterletzte Ecke Und hab viel gesehen und habe auch glaube ich ein bisschen gespür über diese Jahrzehnzehnte bekommen für die einzelnen Situationen So dass wir uns das am Ende doch getraut haben.

00:23:56: aber es wurde schon wurde schon gefragt Wie kann man da überhaupt hinfahren?

00:24:02: Und das ist ja auch, wie gesagt geht es hier drum.

00:24:06: Ich würde im Prinzip sagen ne kann man nicht aber.

00:24:10: oder Ja Kann Man Aber

00:24:12: Ne Kann Man Nicht.

00:24:13: Aber

00:24:15: ich glaube da genau darüber werden wir später noch mal sprechen.

00:24:20: Genau gehen wir nämlich erstmal auf eure Reise ein, nachdem wir jetzt erfahren haben wie es überhaupt dazu gekommen ist dass ihr gereist seid Wenn wir uns jetzt mal anschauen wie es denn vor Ort aussah.

00:24:54: Wir sprechen ein bisschen über die Reiselogistik und auch über den Status quo in Mürnmar.

00:25:02: Also wir versuchen nun mal, etwas praktisch zu werden und auf eure Reise selbst zu schauen.

00:25:08: Wie haben ja jetzt gehört?

00:25:09: Mürnemar ist aktuell kein Land das man einfach normal plant.

00:25:14: Vieles ist unklar vieles hat sich verändert nicht alle Informationen die man bekommt sind eben verlässlich.

00:25:20: deshalb interessiert es uns besonders wie habt ihr euch vorbereitet auf die Reise und wie sah die Realität vor Ort dann tatsächlich aus?

00:25:28: Also, Marc vielleicht kannst du dazu was sagen.

00:25:31: Wie plant man überhaupt eine Reise in ein Land, in dem viele Informationen nicht mehr aktuell sind, wie plant man eine Reis in den Land, indem Google Maps oder alte Reiseführer wirklich nur bedingt helfen können?

00:25:45: Ja, das ist schwierig.

00:25:46: Wir sind es gewohnt in Situationen zu gehen die man nicht von vornherein komplett durch geplant hat oder auch gar nicht durchgeplant hat so dass uns das vor Ort nicht weiter schwer gefallen ist wobei es oft schon aufwendig war sich vor Ort dann wirklich weiterzubewegen oder Informationen zu bekommen.

00:26:06: Man kann das eigentlich sehr schlecht planen.

00:26:09: Halte Reiseführer Da gelten nur noch die Beschreibungen der Sehenswürdigkeiten zum größten Teil.

00:26:16: Die Hälfte von unserem Miranmarbuch ist nicht mehr bereisbar, da kann man gar nicht hin und das hilft einem da gar nicht weiter.

00:26:23: Google Maps ist auch nicht sehr hilfreich.

00:26:26: Das sind die ganzen Einträge auf Google Maps in natürlich alle nicht mehr aktuell weil kaum jemand dann noch was reinpflegt so dass man das eigentlich gar nicht richtig planen kann.

00:26:41: dass das nicht einfach so durchzuplanen ist wie eine Reise nach Thailand oder nach Vietnam.

00:26:46: Und selbst so Angelegenheiten, wie Hotels online buchen die von hier aus noch am Computer zu Hause im Laptop im Wohnzimmer schön einfacher scheinen weisen sich dann vor Ort doch als unmöglich.

00:26:59: Andrea erzähl mal unsere Geschichte da

00:27:03: Also vorab man kann das machen man findet nur nicht viel Und du musst halt also Booking hat gut funktioniert tatsächlich, weil dir das Modell auch haben dass du dann vor Ort erst bezahlst.

00:27:19: Wir hatten das auch, dass da noch andere Maschinen einem Hotels verbucht haben zum Beispiel am Innel Lake und dann buchen die auch das Geld von deiner Karte ab und dann kommst du dahin und sie sind ganz verzweifelt, weil sie kein Geld kriegen, weil Sie gar keinen Konto mehr haben.

00:27:33: Weil sie vom internationalen Zahlungsverkehr... ausgeschlossen sind und keine Kontakte zur Regierung haben.

00:27:42: Und dann musst du quasi doppelt zahlen, du musst versuchen dein Geld wiederzukommen.

00:27:45: also das ist immer ein bisschen schwierig.

00:27:47: Du kannst dich da.

00:27:49: Ich habe oft versucht dann über Jamminize um paar neue Sachen zu bekommen, paar neue Informationen und manche stimmen auch wie du kannst am Flughafen eine SIM-Karte kaufen aber der Schalter ist halt nicht besetzt.

00:28:03: Also den Schalter gibt es aber da ist keiner weil's kommt Keiner, es kommt ja kein Tourist.

00:28:08: Also von daher ist so das Angebot schrumpft immer mehr zusammen und es ist ein bisschen so wie ganz früher dass man halt einfach nicht weiß wann Bus fährt und wohin und was er kostet.

00:28:18: Und dann muss man halt da kommt man halt irgendwo an und dann muss Man halt fragen wo kann ich denn wohnen?

00:28:23: und dann wo kann Ich den essen?

00:28:25: und wie komme ich denn von hier?

00:28:26: wohin Kann ich denn?

00:28:29: Das ist so ein bisschen wie früder.

00:28:30: also das ist das tolle gewesen.

00:28:32: aber Ja man kann was ich gesagt habe.

00:28:37: Man kann es halt nicht so vorplanen, wie das heutzutage scheinbar irgendwie üblich ist.

00:28:41: also von daher fand ich dass als einem reiseerlebnis eigentlich ganz spannend also auch nichts zu wissen die komme jetzt an meine karte und tausche ich geld und wo tausch ich das?

00:28:55: Du hast die anreise jetzt angesprochen.

00:28:57: vielleicht nehmt ihr uns einfach mal mit an den anfangen eurer reise.

00:29:02: Wie lief denn die einreise ab Und welche Route habt ihr denn gewählt?

00:29:07: Könnt ihr mal was über den Visum-Prozess oder jetzt eben die Ankunft am Flughafen.

00:29:12: Du hast erwähnt, dass da relativ wenig besetzt ist, die Schalter leer stehen.

00:29:17: Nehmt uns damals

00:29:20: ein bisschen mit!

00:29:35: approval letter, den man dann am flughafen am schalter in yangon vor zeigt und dann bekommt man daraufhin sein visum in den pass gestellt gestempelt.

00:29:48: Am flughaufen muss man dann irgendwie nimmt man sich ein taxi fährt in die stadt davon daraus dann weiterzukommen.

00:29:58: da geht es dann schon los irgendwie transportmittel zu bekommen.

00:30:02: je nachdem in welchem hotel man wohnt kann einem möglicherweise der Herr oder die Dame an der Rezeption weiterhelfen.

00:30:09: Aber wir sind einfach zum Busbahnhof marschiert und haben versucht, ein Ticket zu bekommen.

00:30:18: Ja auch da gibt es Online Buchungsmöglichkeiten.

00:30:22: aber wie war das Andrea?

00:30:23: Das hat auch nicht so richtig funktioniert ne?

00:30:26: Nee, nicht wirklich.

00:30:27: also du kannst halt wenn ich in Yangon bin dann kann ich einen Bus buchen von Yangon

00:30:31: nach Bagan

00:30:33: von mir aus.

00:30:35: Aber ich kann dann zum Beispiel nicht sagen, ich bin in Bagan und möchte von Yangon nach Nesawung fahren.

00:30:41: Anders kann es sich nicht von Bagan nach Nessawung buchen.

00:30:43: Ich muss immer über Yangon.

00:30:45: Das geht schon nicht!

00:30:46: Es gibt dieses Online-Tool.

00:30:49: Da gibt's auch so eine Plattform in Milner aber dafür bräuchte ich halt einen Myanmar-Konto.

00:30:54: Und das habe ich ja nicht.

00:30:56: Vor Ort geht das halt nicht.

00:30:58: Die haben halt auch nicht viel flüssig.

00:30:59: Wir hatten dann Glück dass uns das dann ein Hotel angestellte die nach Angaben der anderen reich ist, dann diese fünfzig Euro quasi.

00:31:08: wir haben ihr die Bar gegeben und sie konnte das dann über ihre Konto vorstrecken.

00:31:12: Und das war auch echt schon eine Nummer.

00:31:15: Die hat das für uns quasi online bezahlt.

00:31:17: also alles nicht so einfach.

00:31:19: in Yangon selbst gehe ich wie ganz früher einfach hin als gäbs keine Buchungsmaschinen.

00:31:23: man muss sich das so vorstellen als es das halt alles noch nicht gab.

00:31:29: So, ich kann nicht am ATM Geld ziehen.

00:31:32: Das ging früher halt auch nicht.

00:31:33: Man kann das jetzt machen aber der Tauschkurs ist so schlecht dass man das lieber nicht tut.

00:31:39: Man muss es machen im Flughafen wenn man nicht noch Chat hat weil man ja irgendwie vom Flughaf zum in die Stadt kommen muss.

00:31:48: Deshalb da tauscht man dann meistens ein bisschen Geld oder müssen wir hatten noch ein paar Chats.

00:31:53: also auf sowas buchen das geht halt nicht und muss halt hingehen.

00:32:00: Das ist halt nicht, dass ich dann irgendwo in Bagano überlege mir jetzt hab' ich ja schon mal ein Ticket nach Mandalä und dann will ich von Mandalä nach da.

00:32:07: Dann muss ich nach Mandalär und dann muss ich in Mandalä gucken wie ich mein Bus-Ticket bekomme.

00:32:12: Aber die helfen auch!

00:32:13: Also das ist halt auch so toll Denn heißt es erstes gibt nix Und dann gibts doch was.

00:32:19: Ja genau So haben wir uns immer wieder von Ort zu Ort gehangelt Mit irgendwelchen Bus-tickets von irgendeinem.

00:32:29: Das ging halt schon.

00:32:30: Man muss ein bisschen Geduld haben, man muss sich halt auch darauf einlassen und man muss auch mal keine Angst haben wenn es einfach einen Tag nicht weiter geht sondern er ist am übernächsten tag.

00:32:40: Die Zeit sollte man haben wenn man in Myanmar reist.

00:32:43: das ist eben halt nicht alles so durch zu planen wie man das gewöhnlich manchmal die andere Leute so auch oft reisen.

00:32:52: ich bin drei Tage da und zwei Tage da noch mal hier und dann gehts weiter nach dort.

00:32:57: so funktioniert das nicht in Myanmar.

00:32:59: Da muss man flexibel bleiben.

00:33:00: Wir haben auf jeden Fall dann.

00:33:02: von Yangon aus sind wir erst mal nach Khorlor gefahren, das liegt im Osten in dem südlichen Scharnstaat da eine schöne kleine Bergstadt die auch früher bei Touristen sehr beliebt war heute auch noch beliebt ist beinahmischen Touristen und sind von da aus zu Fuß zum Inlessee marschiert Nach Nyaungschwe.

00:33:25: dort wars gar nicht schön, weil das sehr gelitten hat unter den letzten Jahren.

00:33:30: Fast alle Hotels zu, alle Restaurants zu und keine Geisterstadt verglichen zu dem was da früher los war.

00:33:38: Von da sind wir nach Manderley gefahren in die Metropole sag ich mal im Zentralland von Manderlay aus nach Bagan zu den alten Tempelruinen von dort aus wieder zurück nach Yangon und dann auch nach Mesaung an den Strand.

00:33:56: Und diese Orte sind auch schon mehr oder weniger das gesamte Programm, was man in dem Land im Moment machen kann.

00:34:01: Alle anderen Ziele sind entweder gar nicht oder nur schwierig mit Permit zu erreichen.

00:34:08: Wenn man einen Reiseveranstalter hat, der einem da weiterhelfen kann, kann man vielleicht noch ein paar andere Ziele erreichen, der vielleicht mal eine Frage an Jochen, was meinst du?

00:34:17: Wo können wir noch hinfahren?

00:34:20: Ja es gibt schon noch Paar zum Beispiel Pan, Molemank.

00:34:24: im Süden

00:34:25: kommt man mit Permitt hin

00:34:28: oder

00:34:29: wie ich war im November mit zwei Gästen aus der Niederlanden in Chengtong, im östlichen Shan-Stad.

00:34:38: Und ja es gibt dann noch paar.

00:34:41: nach Mieke kann man zum Beispiel aber nur hinfliegen und wieder zurück fliegen.

00:34:45: Man kann sich nicht bewegen dort außerhalb der Stadtgrenzen.

00:34:51: Sonst ist das schon sehr eingeschränkt.

00:34:54: Mit China im Kachinstead ist eventuell noch möglich

00:34:58: Aber auch nötig.

00:35:00: Das sind wunderbare Ziele, aber da brauchen wir noch eine Menge Zeit für und dann halt auch jemanden, der bei der Organisation hilft, nicht wahr?

00:35:07: Ja ja auf jeden Fall.

00:35:10: So war das!

00:35:11: Aber unsere Rote war für drei Wochen schon ausreichend.

00:35:14: Wenn man sich da ein bisschen umgucken will, dann braucht man auch ein bisschen Zeit und die Busse sind langsam...

00:35:43: So wie ihr das jetzt beschrieben habt, klingt das auf den ersten Blick oder beim ersten Hören ja erstmal ganz romantisch.

00:35:50: Also so wie früher man läuft zum Busbahnhof und kann die Online-Plattformen nicht nutzen sondern macht das noch alles vor Ort.

00:35:57: aber ich glaube dass war es nicht.

00:36:00: also von Romantik ist glaube ich zumindest.

00:36:02: was da die Gründe warum das so ist ist bestimmt nicht zu sprechen, aber wie gesagt da kommen wir glaube ich auch später nochmal noch mal zu.

00:36:13: Ihr habt so ein bisschen über die Infrastruktur gesprochen, wie man sich zwischen Städten fort bewegt.

00:36:20: also es gibt Busse?

00:36:21: Gibt's die Möglichkeit Inlandsflüge zu nehmen?

00:36:26: Nein im Augenblick gar nicht!

00:36:27: Im Augen soweit ich weiß sind im Moment alle Inlands Flüge eingestellt wegen der Energiekrise Zu unserer Zeit, wir haben da gar nicht nachbeguckt.

00:36:36: Wir machen keine Inlandsfüge.

00:36:40: Glaub ich nicht!

00:36:42: Man kann vielleicht zwischen Yangon und Malner-Lave pflegen aber warum sollte man das tun?

00:36:50: Wie ist es mit den Straßen vor Ort.

00:36:52: also wenn ihr im Bus unterwegs seid sind Straßen gesperrt.

00:36:56: wie sind die Zustände

00:36:57: da?

00:36:58: Ja, sind Straßengesperrt.

00:37:00: Straßen sind schlecht auch zum Teil immer noch im Scharnstart, wo ich vor dreißig Jahren schon gedacht habe Boah ist das eine rumpelige Straße die ist immer noch rumpulig.

00:37:09: Das hat sich also nicht unbedingt verändert.

00:37:14: Im zentralen Land ist besonders auffällig wie viele Polizeikontrollen da sind.

00:37:19: Polizei oder Militärkontroll.

00:37:21: man muss auch ständig anhalten.

00:37:23: hin und wieder muss man seinen Pass mal dem Busfahrer geben der denn dann für ein paar Kontrollen behält und vorzeigt.

00:37:30: Das wechselt aber stark, das kann man jetzt auch nicht vorhersagen wann genau wo irgendwie eine Kontrolle ist.

00:37:35: Es zieht sich!

00:37:48: Jetzt wird heute ja beim Reisen sehr viel übers Internet über Buchungsplattformen etc.

00:37:56: gemacht.

00:37:56: ihr habt schon erwähnt dass es dort schwierig ist.

00:37:58: wie ist grundsätzlich die digitale Infrastruktur?

00:38:01: gibt's internet?

00:38:02: Wie sieht´s mit Strom, VPN der Erreichbarkeit grundsätzlich aus?

00:38:08: Ja man sollte sich, bevor man dahin fährt erstmal verabschieden.

00:38:13: Es

00:38:13: gibt Strom

00:38:14: natürlich es gibt auch Internet.

00:38:16: ja alle sozialen Medien die hierzulande so benutzt werden sind blockiert.

00:38:23: man kann das mit VPN umgehen.

00:38:25: das funktioniert so.

00:38:26: mittel also ist funktioniert.

00:38:30: ich habe da gucken können aber sehr langsam.

00:38:37: Ich weiß nicht, was da gibt.

00:38:38: Zehntausend verschiedene Anbieter.

00:38:40: möglicherweise kann man doch einen VPN-Anbietern zahlungskostenpflichtig irgendwie neben der bessere Leistung hat.

00:38:48: ich habe immer mal wieder verschiedene ausprobiert und es war zum Teil sogar so von Ort zu Ort verschieden.

00:38:53: die eine App hat funktioniert dann fuhre ich woanders hin dann ging der nächste VPN an.

00:38:58: Bitter irgendwie ne kurze Zeit.

00:39:00: Man kann sich da durchschlagen aber man sollte sich bestenfalls vom Internet einfach verabschieden, wenn man da ist.

00:39:10: Jochen wie ist das für jemand der vor Ort lebt?

00:39:13: Wie beeinträchtigt das eurer Arbeit oder euer Leben vor Ort?

00:39:19: Schon sehr!

00:39:19: Also kann ich jetzt so bestätigen, wie mag das erzählt hat... Ich habe auch vier oder fünf VPNs auf meinem Handy installiert, die ich so... Ja mal funktioniert das eine, mal die andere.

00:39:34: Eine habe ich auch bezahlt über meine Frau, die ist wohl mehr sind.

00:39:39: Die funktioniert meistens manchmal aber auch nicht.

00:39:43: Ist schon sehr mühsam.

00:39:44: Vor allem auch mit Sonne und Angel of the Horizons.

00:39:48: In mir mal läuft eigentlich alles Internet bis gleich Facebook.

00:39:52: Also es läuft wirklich alles über Facebook selbst.

00:39:54: Das ist ja das Interessante.

00:39:56: Die Regierung, die Ministerien machen ja den ganzen Announcement auf Facebook, aber Facebook ist eigentlich blockiert.

00:40:02: Man kann es nur mit VPN erreichen.

00:40:06: Also das ist interessant und manchmal geht's auch gar nicht.

00:40:12: Manchmal würde ich sagen dann gehts mal in den Abend ein paar Stunden.

00:40:16: Geht überhaupt kein Facebook.

00:40:17: also ist vor allem Facebook Instagram WhatsApp und alles was nicht pro Regierung ist, also die oppositionelle Medien Die meisten von Chiang Mai aus operieren.

00:40:34: Aber wir haben natürlich sehr viel und gerne gelesen werden, die werden natürlich auch blockiert.

00:40:41: Ja aber hauptsächlich Social Media.

00:40:46: Manchmal ist Internet einfach so schlecht dass man YouTube vergessen kann oder irgendwas Streaming oder Downloaden.

00:40:53: Da ist man schon froh wenn man seine E-Mails zumindest lesen kann.

00:40:58: Ja, der Familie mal eine Nachricht schicken.

00:41:02: Okay.

00:41:05: Meine Sonnekollegen in Wien können auch ein Lied davon singen.

00:41:09: von Videokonferenzen haben wir uns schon verabschiedet eigentlich, ja... Auf dem Standbild

00:41:18: wahrscheinlich ne?

00:41:19: Ja genau!

00:41:24: Andrea Marc ihr habt jetzt vorhin ein bisschen von eurer Route gesprochen und Es sind ja wirklich viele Ziele, die absolute Sehnsuchtsorte waren.

00:41:36: Und jetzt gab es ja von vor gar nicht allzu langer Zeit eben ein sehr, sehr schweres Erdbeben ist auch einen Punkt der natürlich dazugehört wenn wir über Mürnmarsch sprechen.

00:41:47: Wie habt ihr das vor Ort wahrgenommen?

00:41:49: Wenn wir gerade über diese großen Ziele Bagganen sprechen wie sieht es dort aus?

00:41:55: Ist das in Beeinträchtigung gezogen?

00:41:58: Bagan ist

00:42:01: komplett aufgebaut, das ist schon manchmal ein bisschen spooky.

00:42:04: Das ist sauberer und besser aufgebaut als jemals zuvor.

00:42:08: Da gab es ja auch mit der UNESCO irgendwie Trouble weil die das hier alles dann nicht ganz authentisch wie ganz früher neu gemacht haben.

00:42:16: Es ist ganz schön so aber manchmal auch ein bisschen komisch, weil so ein bisschen Atmosphäre tatsächlich fehlt, weil alle so ganz sind.

00:42:24: Und Mandalay hat viel schwerer getroffen mit dem Erdbeben.

00:42:27: Ist das komplette Gegenteil?

00:42:29: Da sind so ein paar Sachen wieder aufgebaut, aber unheimlich viel liegt in Schutt und Asche.

00:42:37: Und das ganz traurige daran ist eigentlich dass früher hätte ich gesagt hätten die Burmann angefasst und hätten das selber von den Steinen befreit und hätten da selber wieder ihre Tempel soweit hergerichtet, dass man hingehen kann.

00:42:50: Das machen sie nicht weil sie auch der Regierung nicht zeigen.

00:42:54: also weil Sie sagen es ist Aufgabe der Regierung Die muss das jetzt machen die so hoffnungslos sind.

00:43:02: Ich weiß gar nicht, wie ich das in Worte fassen soll, aber früher hätten sie angefasst und angepackt und es selber wieder aufgebaut und das tun sich jetzt nicht.

00:43:11: Und diese ganzen verschütteten Buddha-Figuren, die wirklich manchmal nur noch mit dem Kopf rausgucken aus diesem Schutt ... Das ist doppelt dahin, dass es einem das Herztag heißt.

00:43:22: Weil das auch für eine Tatenlosigkeit steht oder so ein... dass der Staat sich halt auch tatsächlich nicht kümmert, nur um so ein paar prestigeträchtige Tempel die dann halt die Touristen besuchen.

00:43:31: Beziehungsweise den alten Palast in Mandalay, den bauen sie halt gerade ganz superaufwändig wieder auf.

00:43:36: Hast du was zu ergänzen Jochen?

00:43:38: Ich sage immer das Erdbeben war Gott sei Dank hoffentlich ein einmaliges Ereignis.

00:43:44: vor ziemlich genau einem Jahr, wir haben im August und September und wie Andrea gesagt hat, in Mandalaya... Schaut es noch ziemlich heftig aus.

00:43:54: Auch am Innensee sieht man noch viele eingestürzte oder umgefallene Gebäude, weil das alles Holzgebäude bzw.

00:44:01: Bambus sind.

00:44:03: und ja wie sie gesagt hat ist alles irgendwie so Lethargie.

00:44:09: oder

00:44:10: kann man sagen die Leute jetzt nach fünf Jahren mit der Putsche viele Leute haben keine Energie Motivation mehr da.

00:44:21: Irgendwie Antrieb genau, ja?

00:44:25: Das kann ich leider schon so bestätigen.

00:44:27: also das ist nicht nur in Bezug aufs Erdbeben aber ganz allgemein.

00:44:34: Also wir mir mal von früher kennen, von vor Jahr zwei tausend zwanzig die Stimmung ist auch einfach oftmals eine ganz andere.

00:44:57: Können wir im nächsten Abschnitt vielleicht mal darüber sprechen?

00:45:00: Wir haben es eben schon ein bisschen angerissen wie dass erleben dieser Krise oder das Erleben des Landes vor Ort wirklich ist, also weniger das was man von außen wahrnimmt sondern wie ihr auf Reisen oder beim Leben vor Ort das Land und den Alltag wahrnimmt.

00:45:17: Weil

00:45:18: wenn man jetzt nicht dort gewesen ist es gibt ja die unterschiedlichsten Vorstellungen wie es gerade in Myanmar aussieht.

00:45:23: Die einen erzählen schon wieder dass es ein tolles Urlaubsziel ist und die anderen bei denen rollen in der Vorstellung Panzer.

00:45:34: Wie war euer Eindruck?

00:45:35: Also wie präsent ist das Militär an den genannten Orten, wo ihr wart.

00:45:39: Die Polizei gab es vielleicht sogar Momente der Angst?

00:45:42: oder wie war das Sicherheitsgefühl?

00:45:44: Vielleicht könnt ihr dazu noch ein bisschen was erzählen.

00:45:47: Ja also Also Momente Der angst hatte ich eigentlich keine Zumindest nicht um mich Hattig angst.

00:45:58: wir hatten mal eine Situation die unangenehm war, als wir mit einem Fahrer unterwegs waren in der Umgebung von Manderley.

00:46:07: Und der Fahrer hatte Angst!

00:46:08: Das war sehr unangenergenehm.

00:46:10: Vielleicht erzählst du die Geschichte Andrea?

00:46:13: Ich würde erst nochmal wirklich anfangen mit dem Ankommen also du kommst... Wir sind wie gesagt ja schon ganz oft da gewesen und es ist immer noch so dass ich da ankomme und dieses Land irgendwas mit mir macht.

00:46:25: Ich kann das nicht in Worte fassen aber man sagt ja immer so schön oder Leute, die da waren sagen mir immer ist anders.

00:46:31: Das ist es halt auch und das ist auch immer noch ja dass man vorne weggestellt.

00:46:35: Die leute haben immer noch was wo ich sagen würde.

00:46:37: das unterscheidet sie von Von allen anderen menschen die ich kenne.

00:46:42: Ich kann das auch tatsächlich nicht in worte fassen aber kommt sogar an.

00:46:46: und die leute in yangon Man hatte das Gefühl, die gucken einen gar nicht an.

00:46:53: Also was man so früher kannte alle Lächeln einen an und man ist so willkommen, es war nicht so.

00:46:58: Es war nicht dass man nicht willkommen war aber... Was Jochen auch gerade schon sagt, es wars eine Resignation, so ne Traurigkeit wie ein trauriger Schleier überall.

00:47:08: Ganz ganz komisch und auch nur ganz subtil.

00:47:11: also gar nicht weil du hast nicht überall Militär mit Mit Gewehren oder irgendwie so.

00:47:16: Also wir hatten ja schon mal diese, dass da Panzer in Yangon standen und so das... Das war fast bedrohlicher als jetzt!

00:47:23: Es ist mir so eine leise Angst irgendwie so und gar nicht so.

00:47:26: ne... Ich hab's zumindest nicht empfunden, so ne Präsenz die da waren Was du manchmal siehst und dann... Das ist schon manchmal grotesk.

00:47:35: Wir sind dann irgendwie gewandert, hatte Marke erzählt von Cold Lord zum Inlesi Und dann kommst du an so Force vorbei, die wirken wie im Asterix Comic.

00:47:44: Die sind gebaut aus Bambus mit so angespitzten Pfeilen und du denkst in was für ein Jahrhundert bin ich eigentlich gelandet?

00:47:51: Also es ist sehr schräg!

00:47:56: Aber wie gesagt auch die, die Kontrollen durchgeführt haben, es war nicht so dass man Angst hatte es war.

00:48:03: Wenn du diese komischen Gewehre siehst und du weißt halt wenn jetzt irgendwas ist... Also wenn irgendwo jetzt doch mal eine Rebellengruppe losspringen würde, dann würde hier plötzlich... Da gibt es halt dann Gewehre und keine Ahnung also so richtige Maschinen.

00:48:17: Ich kenne mich da überhaupt nicht aus.

00:48:18: ich bin totaler Pazifist und gar kein Waffenkundler.

00:48:22: aber man hat das Präsent schon wenn man diese Waffen sieht.

00:48:27: Aber ansonsten merkt man's eigentlich nur so subtil dass er einfach so ne Angst da ist und dass die Leute nicht reden wollen.

00:48:34: Das Verrückte ist halt, du bist in dieser Bubble was ich vorhin schon sagte.

00:48:37: Du reißt da lang und dann sagen ja auch alle mal so safe-safe, das fühlt sich auch safe an aber um dich rum gar nicht weit weg ist richtig Krieg!

00:48:47: Da brennen Dörfer oder werden Leute umgebracht?

00:48:50: Und das Gefühl ist krass!

00:48:53: Du bist nicht bedroht, aber du weißt dass oben dich rum der absolute Horror herrscht Und das ist halt dieses, was wir vorhin hatten.

00:49:01: Kann man reisen, sollte man reißen oder nicht?

00:49:03: Wo wir wahrscheinlich nachher auch noch mal drauf kommen und dass es so dieses Du kannst jetzt angucken und Bagan ist immer noch wunderschön und damit da durchzufahren und ist auch toll den einzelnen Leuten dann etwas abzukaufen und dann was zu essen und dann ja auch wieder wie früher auch zu sagen okay ich geht mein Geld direkt den Leuten ohne Umwege über ein Reiseveranstalter die haben direkt was von mir?

00:49:24: Das alles ganz wunderbar Aber trotzdem hast du die ganze Zeit dieses Latente Es könnte jederzeit umkippen.

00:49:32: Das Gefühl ist eigentlich latent die ganze Zeit

00:49:36: da.

00:49:36: Ja, vor allen Dingen abends.

00:49:37: wenn dann um neunzehn Uhr alle von der Straße verschwinden weil man sich nach Einbruch der Dunkelheit aus Sicherheitsgründen draußen nicht mehr aufhalten kann, dann fühlt sich das schon seltsam an.

00:49:49: also Genau, Ausgangssperren.

00:49:52: Aber nachts ist Ausgangsperre oft wo da.

00:49:54: die Leute haben sich selber eine Aufgangssparre auferlegt um nicht zufällig irgendwie in schlechte Gesellschaft zu geraten.

00:50:01: Das ist schon unangenehm das fühlt sich nicht gut an und man füllt mit den Leuten mit wie sie Angst haben eigentlich Und dass es nicht schön.

00:50:12: Dann kann ich ja die Geschichte noch mal erzählen auf die du gerade vorhin schon hingewiesen hast bevor ich dann so ein bisschen ausgeholt habe.

00:50:18: Wir sind nach Inwa gefahren Und dann hatten wir uns einfach ein Tuktuk-Fahrer, hatte Markus angesprochen.

00:50:24: Ja er holt uns morgen ab und dann fahren wir dahinten so.

00:50:27: Dann sitzen wir ohne unser Tuktuck und alles ist super!

00:50:30: Die Sonne scheint irgendwie südlich nett an und plötzlich fängt der an zu rasen und in so einen Feldweg abzubieten.

00:50:35: Und dann dreht sich entschuldigt um.

00:50:37: Völlige Panik im Blick.

00:50:38: ja da sind Militärposten und wenn die ihn sehen kann es passieren dass sie ihn einfach kidnäppen und einziehen und dann muss er an die Front Und wir so, wie was bitte?

00:50:47: Dann hat er uns da noch hingebracht wo wir hin wollten.

00:50:49: Hat uns dann auch noch erzählt der hatte ein kleines Kind oder er müsste jetzt... Wir müssten aber dann und dann auch zurück und tut ihm auch leid dass es werden umweg fahren müssten das er sich noch entschuldigt und wir haben uns ganz schrecklich gefühlt weil wir ihn in eine Gefahr gebracht haben.

00:51:02: wir wussten das nicht und das ist halt auch mit abends.

00:51:05: er meinte auch ab dunkelheit kann er nicht raus weil die dann halt die jungen Leute von der Straße picken Und einziehen und in eben diese Militär-Camps schicken.

00:51:15: Dann verteidigen sie quasi ihr Leben gegen die Aufständischen oder Rebellen, weil wie immer man die Freiheitskämpfer nennt... Das war gruselig!

00:51:28: Im Nachhinein haben wir mitgekriegt dass auch zum Beispiel dieser Track von Colors um Innessee eigentlich nicht mehr erlaubt ist.

00:51:35: Man hat im Grunde auch mit diesem Track alle Leute, die da irgendwie beteiligt waren auch irgendwie in Gefahr gebracht.

00:51:44: Wie auch immer, ich weiß nicht was den blüht.

00:51:46: wenn dann einer durchgreifen möchte das weiß ich nicht aber es ist im Grunde alles nicht erlaubt gewesen dass da schlafen vor Ort und so und das weißt du halt nicht als wir sind ja schon vorsichtig um sind trotzdem noch in so Situationen gekommen.

00:52:02: Ja Das war krass

00:52:06: Puh!

00:52:07: Das ist natürlich wirklich eine harte Sache Und da weiß man natürlich auch gar nicht, was man machen soll.

00:52:13: Ihr habt eben gesagt dass die Menschen irgendwie anders reagieren also diese Freude nicht mehr.

00:52:20: da ist das so etwas wie ein Schleier über allem hängt.

00:52:24: und wir war es denn so.

00:52:27: ihr seid ja auch mit Leuten in Kontakt gekommen dem Tourismus arbeiten in den Hotels bei den Reiseveranstaltern, Tourveranstaltern und dort vielleicht auch abseits der großen Stadt in den Dörfern mit Leuten in Kontakt gekommen.

00:52:41: Wie haben die denn auf euch reagiert?

00:52:43: War da Freude dass überhaupt jemand kommt oder eher Skepsis was sie hier wollen oder war das schwer einzuschätzen?

00:52:52: Ja es war eigentlich... Nein keine Freude.

00:52:59: Freude, dass wir da waren in dem Sinne nicht Skepsis auch nicht.

00:53:03: Was wollen die denn hier?

00:53:05: Es war so eine Lethargie ist das Wort was man am ehesten benutzen kann.

00:53:11: viele von den Hotelbesitzern mit denen wir Kontakt hatten haben uns erzählt dass sie eventuell hotel verkaufen wollen weil sie da keine Zukunft mehr drin sehen und dann ist es eigentlich egal ob wir da sind oder nicht.

00:53:24: Das war nicht so wichtig.

00:53:27: Das war ein großer Unterschied zu früher, wo immer irgendwie Emotionen im Spiel waren.

00:53:31: So Hurra der Gast ist da Erzähl weiter wie mein Hotel ist und dann kommen noch mehr Und wir erleben zusammen tolle Zeiten und so So mal Myanmar früher.

00:53:43: und wer schonmal früher vor zwanzig-zwanzig in Myanmar gereist ist kann sich sicherlich an unvergessliche Begegnungen erinnern Die er hatte auch mit den Leuten in Hotels oder Restaurants.

00:53:56: Das ist alles weg, weil einfach nur noch so eine große Trauer und Resignation über dem Land hängt.

00:54:06: Manchmal konnte man es erwecken.

00:54:07: also wir haben Leute wieder getroffen.

00:54:08: das ist ja immer wieder das Verrückte da.

00:54:11: die wissen ja meistens gar nicht was wir machen.

00:54:13: ein paar Wissensjahr und dann hat mich jetzt auch nach fünf Jahren ich habe sie nur zweimal bis jetzt in meinem Leben gesehen direkt erkannt und dann sind wir uns ins Gespräch gekommen und haben mir immer die Leute auch gefragt Wollt ihr eigentlich, dass wir euch wieder Leute schicken?

00:54:28: Also wollt ihr, das wir in Deutschland sagen hey ist alles safe hier.

00:54:31: Ihr könnt hier hin weil ihr habt noch eine Ausländer-Lizenz.

00:54:34: also du musst extra Geld dafür bezahlen, dass du Ausländern beherbergen darfst was sich wirklich nicht lohnt für die Leute.

00:54:40: es ist sehr viel Aufwand und es kommt ja kaum einer.

00:54:43: Das waren aber dann Orte die hatten das noch Und die waren total zwiegespalten weil auf der einen Seite hast Du gemerkt dass wir uns unterhalten und zusammensitzen und uns austauschen.

00:54:53: Das hat den total viel gegeben, also das hat denen schon auch wieder so ein Lächeln ins Gesicht gezaubert und so ein bisschen so einen Glanz in die Augen weil sie sich auch erinnert haben wie es früher war Und was ist auch sein könnte wieder?

00:55:06: Und auf der anderen Seite dann aber auch so dieses Nein dass legitimiert Dass alles gut ist.

00:55:12: Also das tut dann so als wäre wieder Alles Gut und Es Ist Nicht Gut.

00:55:15: Wie's Ist

00:55:16: So?

00:55:18: Das ist irgendwie so, die sind genauso wie wir in einem Widerstreit der Gefühle.

00:55:23: Auf der einen Seite haben sie total Lust auf Austausch und Leute.

00:55:28: Sie brauchen ja auch das Geld aber auf der anderen Seite sind sie auch ganz zurückhaltend und sagen, ach Vista!

00:55:35: Wir müssen unser Problem ganz anders lösen.

00:55:38: Wir müssen das selber lösen, es muss irgendwann ein Ende haben, wir müssen wieder im Frieden leben.

00:55:46: Da habt ihr Touristen halt wirklich nichts mit zu tun, da seid ihr eher noch ein bisschen Störfaktor.

00:55:49: Weil das war ja auch schon immer so in Mürrenmann auf euch muss man hier aufpassen.

00:55:53: also es darf ja dem Touristen nix passieren und dass ist denen auch so eine Herzenssache.

00:55:58: Das ist nicht nur einfach vorgegeben vom Staat sondern das ist den herzensanliegen Und das ist es auch immer noch sodass man die ein bisschen auch wenn so ne Bridulje bringt wenn man hier kommt und So ganz kurz schon mal so einen Appell wer meint er muss da unbedingt hin und es rein muss Bitte guckt, dass ihr so wenig wie möglich Ansprüche stellt.

00:56:19: Damit die Leute nicht versuchen für euch irgendwas möglich zu machen was sie selber in Gefahr bringt.

00:56:24: Weil das machen Sie nämlich leider.

00:56:26: Okay fassen wir zusammen also es hat sich doch schon einiges geändert.

00:56:30: Das ist jetzt nicht so wie in Thailand oder Vietnam nach der Corona-Pause wo sich alle gefreut haben dass die Touristen wieder da sind.

00:56:37: So dass mittlerweile sind mehr als fünf Jahre bald sechs Jahre vergangen.

00:56:43: Andrea und Marc, ihr habt ja gerade schon ein bisschen geschildert was sich eurer Meinung nach alles geändert hat oder nach eurem empfinden.

00:56:49: Jochen, wirst du aus der Innenperspektive vielleicht noch irgendwas ergänzen wie sich das verändert hat?

00:56:55: Myanmar vor zwei tausend zwanzig und heute?

00:56:59: Ja gerne!

00:57:01: Es hat sich natürlich grundlegend verändern.

00:57:05: von einer sehr Optimise also war natürlich nicht alles perfekt für Corona Aber es war zumindest ja eine quasi Demokratie.

00:57:16: Es waren viele ausländische Investmente, auslängliche Firmen.

00:57:21: Es gab Jobmöglichkeiten für

00:57:25: junge

00:57:25: Menschen.

00:57:26: die Leute konnten reisen und nach Thailand die könnten sonst wohin?

00:57:31: Es gab Meinungsfreiheit.

00:57:34: Man konnte sagen was man will.

00:57:37: Man könnte demonstrieren sogar... Und das hat sich dann natürlich auf einen Schlag geändert.

00:57:46: Und wurde dann,

00:57:48: ja,

00:57:49: war erster Februar, der Putsch.

00:57:53: Die Leute waren alle komplett in Schockstare.

00:57:57: Also die ersten Wochen keiner konnte glauben dass das überhaupt passiert ist.

00:58:02: und dann schön langsam.

00:58:06: die Realisation also was da tatsächlich geschehen ist Das waren am Anfang friedliche Proteste.

00:58:15: Und das ist dann ganz brutal umgeschlagen innerhalb vom kürzester Zeit, dass die Armee dann wie brutaler Gewalt

00:58:27: die

00:58:28: Leute, Friedlich demonstrierenden Menschen niedergeschossen hat verhaftet und eingesperrt hat gefoltert.

00:58:42: natürlich heftig.

00:58:43: Und dann gab es eben die große, ja jetzt heutzutage für junge Menschen wie wir Andrea vorher schon gesagt hat das ist gerade für junge Männer aber auch für Frauen ist natürlich die Gefahr riesengroß dass sie zwangst rekrutiert werden und an die an die Front geschickt und es gibt kaum noch Jobmöglichkeiten wenig Zukunftshofflung, das heißt die ganzen jungen Leute, die die Möglichkeit haben.

00:59:15: Die schauen alle, dass sie wegkommen raus aus dem Land gerade auch im Tourismus natürlich also ganz allgemein.

00:59:24: Ganzen smarten jungen Leuten sind jetzt alle in Singapur, Dubai, Thailand, Japan und auch in Deutschland zum Beispiel.

00:59:35: Ja ein wesentlicher Brain-Brain abgesehen davon, dass ohnehin die meisten internationalen Firmen weg sind.

00:59:46: Sich ja zurückgezogen haben aus Mirna.

00:59:51: Das merkt man jetzt auch massiv an gebildeten jungen Menschen, die das Land weiterbringen würden oder es wirklich komplett eingefahren ist.

01:00:10: Also jetzt aus meiner Sicht der Tourismus kann ich sagen wir sind einer der ganz wenigen Reiseveranstalter, die überhaupt noch da sind.

01:00:19: Also reisegruppen zum Beispiel gibt es überhaupt keine mehr vielleicht paar chinesische aber und ja keine Jobmöglichkeiten keine Arbeitsmöglichheiten keine Perspektiven mehr vor allem für die jungen Leute aber auch ganz allgemein Ja, sieht mich danach aus.

01:00:40: Das ist irgendwann in absehbarer Zeit sich wieder zum positiven Wendenwürde.

01:00:50: Ich setze jetzt noch mal kurz einen drauf.

01:00:53: Zum Beispiel Napali, was du ja so schön gesagt hast, ist ja komplett vermient und da geht man davon aus, dass ein Napalibisch, wenn jetzt der Krieg enden würde dann könnte man sagen die meisten guter... vielleicht in zehn Jahren, fünfzehn Jahre keine Ahnung.

01:01:09: Das Land ist halt komplett vermieden mittlerweile also nicht das Zentralland wo man reisen konnte so dass auch da eine super krass wenn man sich das vorstellt und deshalb macht mich das immer so wütend wie die Leute sagen man kann da so safe hinweisen.

01:01:25: Also sie haben das wirklich nachhaltig mit wirklich nach allen Regeln der Kunst an die Wand gefahren und zerstört was die letzten Zehn, fünfzehn Jahre oder vor allem die letzten zehn Jahre seit zwei Jahrzehnten aufgebaut wurde und die haben das Land um in den fünf Jahren, um zwanzig Jahre wieder zurückgeschmissen.

01:01:47: Und dass wieder jemals wieder auf das Level zu kommen von vorher zwanzundzwanzig.

01:01:53: Das wird wie Andrea sagt, zehn, fifteen Jahre mindestens dauern.

01:01:57: also es ist wirklich nachhaltig zerstört worden.

01:02:04: Hier macht hier auch Geld.

01:02:12: Ihr hattet gerade gesagt, dass es ja auch einige Gebiete gibt die stark vermins sind.

01:02:18: also ich glaube das ist ein Aspekt der Diskussion darüber ob man nach Myanmar reisen kann oder soll noch gar nicht so richtig vorkommt.

01:02:28: wo habt ihr?

01:02:30: Andrea und Marc, bei eurer Reise.

01:02:32: Ihr habt gesagt ihr kennt Leute vor Ort, aber wo habt ihr die Informationen herbekommen?

01:02:36: Welche Gebiete gerade in Anführungszeit sicher sind?

01:02:40: Und vielleicht im Anschluss Jochen?

01:02:41: was gibt es sonst noch für Möglichkeiten für diejenigen, die unbedingt wollen?

01:02:46: Was sind in diesen Zeiten noch halbwegs verlässliche Nachrichten, Quellen zur Lage vor Ort?

01:02:54: Also mitgekriegt, wo man hinfahren kann das ist ja dieser Korridor die Orte, die Mark schon genannt hat.

01:03:02: Ja, das kriegste halt vor Ort.

01:03:04: Du fragst dann halt, kann ich da hinfahren?

01:03:05: Weil da ein Bus hinfährt und dann sagt sie Nee, kann man nicht hinfahren.

01:03:09: Das ist ja noch ein altes Schild.

01:03:10: also das hörste halt dann vor Ort.

01:03:15: Und ja wie sicher dass es also vermiente Gebiete.

01:03:20: da konnten wir jetzt nicht hin fahren wobei Ich nicht sicher bin.

01:03:22: ob nicht auf dem Auf der Strecke zwischen Inle und Kolore nicht auch Gebiete vermient sind, würde ich jetzt nicht ausschließen.

01:03:29: Und auch in der Umgebung von Mandalä und so... ...und man da einfach glückert wenn nix passiert.

01:03:33: Das weiß er auch niemand!

01:03:36: Das Problem verschärft sich ja auch für die Jahre.

01:03:38: Wenn da ein zwei Regenzeiten drüber gehen dann fangen die Mienen hier an zu wandern.

01:03:42: Das wird ja dann schlimmer statt besser.

01:03:44: Wenn die Mien weggeschwemmt werden und woanders auftauchen im Feld oder so das... ist sicherlich ein Problem, was im Laufe der Jahre krasser wird und nicht besser wird.

01:03:54: Nicht umsonst steht auf der Webseite des deutschen Auswärtigen Amtes neben der Reisewarnung und dem Hinweis dass man als deutscher Staatsbürger das Land wenn man drei es besser verlassen sollte auch der Hinweis doch vor der reise nach Mörnmasein Testament zu machen.

01:04:11: Das

01:04:11: liest man auch so in dieser Form selten

01:04:14: Ja fand ich auch.

01:04:16: Und das hat dann ja auch mit dieser Kassenreisewarnung auch Auswirkungen auf den Krankenversicherungsschutz, oder?

01:04:23: Also es gibt keine Krankenversicherungen die Myanmar abdeckt.

01:04:27: Es gibt ja so besondere Krankenversierungen, die Auslands, besondere Länder abdecken.

01:04:32: Warte mir da doch jemanden Link geschickt und meinte hier, die macht das, ich hab den Namen schon wieder vergessen aber... Die hat auch Myanmar ausgenommen!

01:04:38: Das ist halt ein Kriegsgebiet und der versichern die nicht.

01:04:41: Also da musste dann halt, ich glaube für Jochen stellt sich das anders dar weil er sich im Land versichern kann.

01:04:48: Aber das kannst du also ausländerlich erhalten nicht wenn du da nicht wohnst.

01:04:50: Das heißt es muss ja gar keine Kriegsverletzung sein sondern ein Verkehrsunfall

01:04:56: am Innenweg oder

01:04:58: eine Blinddarm Entzündung und man muss schnell nach Bangkok oder ausgeflogen werden.

01:05:03: Man hängt halt komplett an den Kosten.

01:05:05: Also ich dachte auch am Anfang, die versichern wenigstens nur... also dass sich noch versichert wäre wenn ich krank werde.

01:05:12: Aber das wurde ich dann auch eines Besseren belehrt.

01:05:15: Vielleicht kommt jetzt auch ein Versicherungsfachmann an und sagt hey!

01:05:18: Ich habe da eine.

01:05:21: Wir waren froh, dass uns halt nichts passiert ist.

01:05:22: man muss halt ein bisschen vorsichtig sein und halt auch ein bisschen Geld auf den Konto haben, dass man das zur Not selber zahlen kann nicht selber Moped fahren, halt sich versuchen aus diesen Ja, die eigenen Gefahren so doll zu minimieren wie es halt eben geht.

01:05:37: Genau

01:05:39: und im Zweifelsfall wenn man sich glaubt einfach bei der eigenen Versicherung

01:05:42: nachfragen

01:05:43: und sollte dort eine negative Antwort kommen muss man auf jeden Fall die nötige Bargeldsumme oder bzw.

01:05:50: Kreditkarten-Summer haben um in Zweife selber alles zu organisieren.

01:05:55: Vielleicht noch mal ganz kurz zur Frage, die ich eben hatte.

01:05:58: Gibt es denn irgendwelche Nachrichtenquellen?

01:06:00: Weil man bekommt ja manchmal mit auf BBC oder so das hier und da wieder Kämpfe ausgebrochen sind.

01:06:06: gibt es kein irgend jemand von euch eine gute Informationsquelle zur Situation im Myanmar empfehlen, die vielleicht in Englisch ist?

01:06:13: Es gibt also neutrale Berichterstattung gibt's

01:06:18: zu

01:06:18: gut wie nicht.

01:06:19: Also es gibt jetzt qualitativ hochwertigere und weniger Aber die sind entweder Pro-Army oder Democracy.

01:06:31: Entweder oder, aber es ist so wirklich ein neutrale Berichterstattung ganz schwer zu finden.

01:06:37: Es gibt zum Beispiel DVB, Democratic Voice of Burma, die sehr gut sind und es gibt auch Frontier Myanmar wie früher in Myanmar ansässig waren jetzt von Chiang Mai ausberichten, aber noch immer Reporter im Land haben.

01:06:57: Das sind aber alle eher pro-Democracy, also gegen die Armee.

01:07:04: Wobei Frontier zum Beispiel ist, die machen das sehr ausgewogen, die Berichterstattung.

01:07:10: Die haben auch wirkendlichen Newsletter, den man sich gerade bestellen kann.

01:07:16: und dann gibt es noch viele Facebookseiten meist auf Bundesisch, die dann wirklich live Nachrichten haben was täglich so passiert.

01:07:29: Da werde ich immer über meine Frau am Laufen gehalten, das ist ganz praktisch.

01:07:35: und ja aber zu wirklich international.

01:07:38: also wirklich neutrale Berichterstattung schwierig.

01:07:42: Viele der genannten Seiten die kenne ich auch noch aus der Zeit von früher.

01:07:46: Also viele haben dann ihre Berichtestattung reduziert nach dem Wie der Putsch und geschrieben hat, dass sie nicht mehr so berichten können wie vorher.

01:07:54: Aber gut das du jetzt sagst, dass da zumindest immer noch was kommt.

01:07:58: Wir werden die dann alle nochmal in den Show Notes verlinken.

01:08:01: Wer die ganzen Seiten jetzt nicht kennt Da kann sich an jeder selbst ein Bild machen von einer Situation vor Ort Zumindest sofern was rauskommt.

01:08:08: Zum Thema Versicherung, wie Andrea bemerkt hat Also nachdem ich

01:08:12: einen Myanmar

01:08:13: lebe Es gibt tatsächlich eh in Myanmar eine Versicherung EIE Wesenversicherungen aus Hong Kong.

01:08:20: Also ich bin komplett gesundheits- krankenversichert und umfallversicherte auch, aber nur weil ich eben in mehrnmal lebe und ein Businessvisor und eigenes Businesster habe.

01:08:35: Aber für Touristen würde ich glaube nicht dass es etwas gibt vor allem wenn wir da irgendwo abgelegen werden jetzt in Yangon was passiert?

01:08:45: ja und dann im Spital muss das natürlich praktisch.

01:08:49: Aber sonst, wenn man irgendwo, wie Andrea sagt mit dem Moped einen Umfall hat irgendwo im Land.

01:08:54: Kannst du vergessen dass sich da irgendwer abholt mit der Rettungswagen oder Hubschrauber?

01:09:00: Das gibt es vielleicht in Thailand oder Vietnam aber sicher nicht.

01:09:07: dieses Risiko muss man sich auf jeden Fall bewusst sein Wenn man sich entscheiden sollte nach Heutzutage mehr mal zu besuchen auch wenn wir als meine Eine Weiseunternehmen, die wir anfragen haben.

01:09:21: Oft haben wir Leute, die sind wirklich komplett ahnungslos.

01:09:24: Ja!

01:09:24: Wir wollen nur zwei Wochen Rundreise mit

01:09:26: dem Fahrrad machen

01:09:27: und stellen uns was Schönes zusammen.

01:09:29: Ich habe keine Ahnung, was hier überhaupt los ist.

01:09:32: Aber ich dachte das ist schon lang vorbei.

01:09:35: So wenig Berichterstattung gibt es leider in Europa bzw.

01:09:41: im Westen.

01:09:42: Mirenmaier leider fast komplett verschwunden aus der Bericht.

01:09:46: erstattung jetzt Iran Israel, Ukraine, Brasil überall.

01:09:53: Viele Leute denken sich tatsächlich, ja das ist alles wieder ruhig und normal und man kann wieder problemlos im Land reisen.

01:10:02: Die sind immer ganz erstaunt auf Hinweise, dass es nicht so ist.

01:10:25: Wir

01:10:27: umschiffen schon die ganze Zeit mehr oder weniger diese Gretchenfrage wie ich es mal nennen möchte.

01:10:35: Also wir versuchen jetzt mal das Ganze ein bisschen einzuordnen.

01:10:39: Ich glaube, wir haben bisher schon bemerkt dass es da keine einfache und auch keine eindeutige Antwort gibt.

01:10:44: wenn man das all das hört stellt sich automatisch die eine Frage oder mehrere Fragen kann man aktuell nach Mürnmal reisen und vielleicht noch wichtiger sollte man das überhaupt?

01:10:56: Und wenn ja für wen ist so ne Reise momentan überhaupt denkbar?

01:11:02: für wen auch eben nicht.

01:11:03: Also gehen wir mal die Fragen chronologisch durch, ich denke im bisherigen Gespräch sind eure Einstellungen zu dem Thema schon ein bisschen durchgedrungen.

01:11:12: aber wie seht ihr das?

01:11:14: Kann man nach Myanmar reisen?

01:11:18: Ja, wir waren ja da!

01:11:19: Man kann schon... also wir können ja jeder von uns einfach mal kurz zu diesen drei Punkten was sagen.

01:11:27: Man kann das tun, dass ist auch nicht schwer.

01:11:29: wenn man ein bisschen Treffel erfahren isst sollte man, wenn man sehr selfish ist und sagt hey ich fand das so toll da immer.

01:11:37: Und ich will auch mal wieder was Tolles sehen und ich habe neulich jetzt wieder Fotos sortiert und sag dann auch Boah ey!

01:11:43: Das war so toll und wir hatten auch so tolle Begegnungen und so.

01:11:46: Wenn ich dann sage ja dass will ich unbedingt und ich bin bereit in Kauf zu nehmen diese ganzen Gefahren für mich aber halt auch diese Gefahren die Leute vor Ort die wir benannt haben Das muss tatsächlich wirklich jeder selber sehen, wie wichtig ihm das ist.

01:12:02: Ich nehme jetzt mal aus wenn man sagt, man will... Man isst zum Beispiel Krankenschwester oder so.

01:12:08: Oder ich weiß nicht, wie viel kann der Jochen vielleicht auch Sachen nochmal was sagen?

01:12:11: Ob es da auch so Hilfsprojekte gibt wo dann ausgebildete Leute helfen können oder sowas.

01:12:17: Da würde ich dann schon Journalisten die hinfahren um halt zu berichten damit es eben nicht hier so untergeht.

01:12:23: Da würde ich sagen, ja.

01:12:24: Also

01:12:26: traut euch, guckt es euch an, berichtet davon und aber dann bitte nicht in diesem, ach das ist alles so super safe und super cool und die Leute sind so nett sondern auch wirklich Augen auf und selbstkritisch sein.

01:12:39: macht es Sinn dass sich da hinfahre oder nicht außer meinem Benefit?

01:12:43: Ich habe einen tollen Urlaub.

01:12:44: Wie stehst du dazu Marc?

01:12:46: Ja wie die Andrea schon sagt man kann hinfahren Es gibt Visa, es gibt Flüge.

01:12:53: Man kann allerdings tatsächlich nur noch reinfliegen, über Land geht das gar nicht mehr natürlich.

01:12:57: Man kann auch nach Mandalay und nach Yangon fliegen, und zwar täglich oder alle zwei Tage.

01:13:03: Je nachdem von Worohin aus Thailand, von Bangkok und Chiang Mai geht es am einfachsten ist sehr einfach man kann vor Ort rumreisen wenn man sich das zutraut.

01:13:15: selber die Tickets zu besorgen und sich da irgendwie durchzuschlagen sollte man.

01:13:21: Man sollte sich die Frage stellen, warum will ich denn da hin?

01:13:24: Denke ich mal.

01:13:25: Das große Warum Wenn man dahin will weil man Abenteuer erleben will dann sollte man es bleiben lassen Weil Abenteuern bringen einen selber in Gefahr und die bringen vor allen Dingen andere Leute in Gefahren.

01:13:35: Mürnmaar Warum sollte man da sonst hinfahren um sich Tempel anzugucken?

01:13:41: kann man auch in anderen Ländern in Süddeustasien fahren?

01:13:46: Für den Strand braucht man definitiv nicht hin weil es gibt nur noch ein oder zwei Herren die man fahren kann.

01:13:52: sollte man da hinfahren, ich denke nein.

01:13:55: Man sollte dann nicht hinfahren und vor allen Dingen in größeren Mengen sollte man dahin fahren um nicht den Eindruck zu erwecken das sei alles normal und da könnte man einfach so rumreißen.

01:14:05: In dem Land ist es eben nicht alles normal Und man kann dann nicht einfach so herum reisen und deswegen sollte man auch einfach nicht hin fahren.

01:14:12: Es gibt genug andere Reiseziele die sicher sind und wo man nicht andere Leute in Gefahr bringt.

01:14:19: Machbarer Das ist natürlich, wie gesagt.

01:14:23: Und ich würde sagen wenn jemand für einen Hilfsprojekt arbeitet Für Ärzte ohne Grenzen unterwegs ist Irgendeine Mission hat in Forschungsmission Oder schon tief im Buddhismus drin steckt und da nochmal was Spezielles sucht Aber dann auch wirklich tief und nicht einfach nur so ein Mode Buddhismus sondern irgendwie dann auch schon von München aus dem Ausland da weitergegeben wird.

01:14:50: Für Leute mit ganz speziellen Interessen, die können da einfach hinfahren... Die werden aber auch nicht in die Gefahr kommen, da irgendwo hinzureisen wo sie Leute hingefahren bringen sondern die werden dann da ihre Missionen erfüllen.

01:15:02: Ansonsten Tourismus in Myrnmar jetzt nein!

01:15:08: Also Jochen ich glaube die Frage ob man hin kann haben wir jetzt eben Schon geklärt, du hast auch erzählt.

01:15:17: Du wirst nächste Woche auch wieder hinreisen.

01:15:20: also das heißt klar es ist möglich.

01:15:24: Wie stehst aber du dazu ob man das machen sollte?

01:15:27: Du bist vor Ort arbeitest in einer Hilfsorganisation.

01:15:31: Ich denke Es ist ja in diesem Fall auch eine ethisch-boralische Frage Ob man nach Mürnmar reisen sollte.

01:15:43: Ethnisch, moralischen Grundsätzen fehlt leider sehr viele Menschen heutzutage.

01:15:49: Es gibt auch viele denen es ist komplett egal.

01:15:52: Die sind wirklich so auf Ego-Trip unterwegs.

01:15:56: Sagen das ist mir doch egal und ja oder die machen sich dass selber sagen ach nein ich unterstützt ja die Locals.

01:16:08: aber wie Marc sagt wenn du da im Lian Hotel sitzt eine Gast der wird das Hotel auch nicht retten vor dem Verkauf oder zu schwärmen.

01:16:17: Also meine Einstellung dazu ist es gibt ja viele Leute, die auch die Marc und Andrea und viele andere jetzt seit vielen, vielen Jahren kommen enge Verbindung

01:16:28: zum

01:16:28: Land haben und jetzt danach fünf Jahre sagen ich will meine Freunde wiedersehen vielleicht sogar Familie oder Projekte sag' ich Ja wenn ihr wisst was da los ist, was ich da erwartet.

01:16:44: Man kann es machen also wenn man jetzt auf dem Hauptruppen bleibt aber jetzt auch auf dem Ego-Abenteuer Trip am besten noch mit Selfie, mit der besten Sinne die ganzen YouTuber.

01:17:00: Wenn wir jetzt auf YouTube Miren macht und dann haben wir eine richtige Invasion.

01:17:05: in den letzten Jahren Ich war im Bürgerkriegsland habe ich das und das, also wirklich so auf Clickbait.

01:17:16: da gab es einige.

01:17:18: Und nur sehr wenige, die sich dann auch tatsächlich mit der Situation im Land was tatsächlich los ist und Menschen geteut auseinander gesetzt haben wobei es einige lobenswerte Ausnahmen gibt, die auch zum Beispiel Sonne besucht haben und wo wir dann auch tatsächlich viele Spenden

01:17:42: erhalten

01:17:42: haben.

01:17:43: Das war auch wieder toll, aber so ist es jetzt.

01:17:47: Leute die einfach Urlaub machen wollen auf keinen Fall.

01:17:50: Also das kann ich nicht empfehlen, aber am Ende muss jeder für sich selbst entscheiden.

01:18:00: Wenn jemand den Mührenmaar tatsächlich ist, weil er eine Mission hat und nicht einfach nur Urlaub machen will.

01:18:05: Wenn jemand in Mühlenmaars und trotzdem was Schönes erleben möchte oder etwas Eindrucksvolles erlebten möchte dann kann ich jetzt mal für den Jochen-Reklame machen.

01:18:15: dessen Agentur Uncharted Horizon in Younghorn ist nämlich wirklich toll und empfehlenswert.

01:18:21: die haben wir jahrelang in so einem steffalose Reiseführer begleitet empfohlen und diese Empfehlung steht weiterhin.

01:18:31: Also das, weil der Jochen kann das ja jetzt nicht selber für dich sagen aber ich sage das mal wenn jemand in Mörnmaar ist dann mit Jochen eine Tour machen das ist toll und man sieht wirklich was vom Land und dass Geld kommt vor allen Dingen auch da an wo es hingehört.

01:18:48: Ja das ist ein richtiger Punkt auf jeden Fall!

01:18:52: Und du hast schon eine ganz gute Brücke geschlagen denn Jochen hat ja die Agentur, sondern er ist eben auch wie wir jetzt schon mehrfach gehört haben ein Teil von Sonne International und deswegen möchten wir im letzten Abschnitt einfach nochmal einen ganz wichtigen Aspekt ansprechen unabhängig davon ob man jetzt aktuell reißt oder nicht.

01:19:16: Die Frage bleibt Wie kann man den Menschen in Wörnmauer unterstützen ohne dabei das Regime zu stärken?

01:19:43: Genau darüber wollen wir Jochen noch kurz sprechen und mal schauen, welche Möglichkeiten es gibt konkret zu helfen.

01:19:51: Ja du arbeitest ja seit vielen Jahren vor Ort.

01:19:54: Erzählen uns mal wie sind Möglichkeiten Menschen vor Ort zu unterstützen ohne das Regime zu legitimieren?

01:20:01: Da gibt's Gott sei Dank einige Möglichkeiten.

01:20:03: also neben den bekannten großen

01:20:06: Playern

01:20:06: wie

01:20:08: Unicef zum Beispiel oder internationale Rot-Decroids, Sector Children die ganzen sehr bekannte NGOs die auch auf jeden Fall sehr viel machen in Myanmar.

01:20:22: Gibt es da doch kleinere Organisationen, wie zum Beispiel uns von Sonne?

01:20:27: Sonne ist eigentlich eine... oder eigentlich ist eine österreichische NGO.

01:20:33: Wir sind aber in Myanmar als lokale NGO registriert weil das Leben um einiges leichter macht Wie man sich vielleicht vorstellen kann aus Militär mit internationalen Organisationen nicht sehr viel Freude.

01:20:50: Wir sind in Myanmar registriert als Sonne-Social-Organisation, als kleine lokale NGO und wir kümmern uns... Tatsächlich arbeiten wir im Bildungsbereich, gibt Drondom Yangon große Slam-Gebiete vor allem in den Industriegebieten Egal welche Richtung man rausfährt nach Westen, Norden, Osten.

01:21:16: Wir sind im Osten heißt Saustegom das Gebiet und da betreiben wir drei Tageszentren für Straßenkinder und Kinder aus den Slums, Kinder die gar keine Möglichkeit haben eine Schule zu besuchen.

01:21:35: ganz im Gegenteil die arbeiten müssen betteln gehen müssen, um ihre Familie zu ernähren.

01:21:48: Und ja wir haben drei Zentren.

01:21:51: im August werden wir das vierte öffnen.

01:21:54: im Moment besuchen über dreihundert Kinder unserer Schulen

01:21:59: täglich.

01:21:59: Wir bieten also was ich auch dazu sagen muss wir sind komplett strikt unpolitisch und nicht religiös.

01:22:09: Also wir sind wieder christlich noch buddhistisch gar nichts.

01:22:13: Bei uns ist jeder willkommen und wir bieten non-family education, also informelle Bildung an.

01:22:23: Wir schauen dass wir Kinder von der Straße wegbekommen um sie in das staatliche Schulsystem zu integrieren.

01:22:32: Wir bieten auch gratis Nachhilfeklassen an.

01:22:35: Die Kinder bekommen bei uns gesundes Essen Und für ältere Kinder machen wir auch Vocational Training, das heißt so wie Ausbildung.

01:22:46: Wir haben Computer-Klassen und Schneiderei-Training.

01:22:50: Wir machen jetzt gerade Mechanikertraining, Elektriker wo die Kinder Jugendlichen dann teilnehmen können, Berufsorientierung.

01:23:03: Wir arbeiten mit allen NGOs zusammen.

01:23:08: Unser Motto ist auch mit Bildung aus der Armut und diesen Kindern Jugendlichen, da eben Zukunftsperspektiven zu geben.

01:23:18: Und es gibt ein paar wirklich tolle andere NGOs, mit denen wir eng zusammenarbeiten.

01:23:24: Eines Medical Action Myanmar MEM von einem Holländer Franksmitter ist gegründet wurde.

01:23:35: Sehr eng zusammen.

01:23:37: Gibt dann auch noch Step-in, Step up die tolle Lehr also wirklich Ausbildungen für junge Menschen anbieten kostenlos.

01:23:48: und

01:23:49: ja

01:23:49: das ist Bildung.

01:23:51: und was wir auch machen ist Gesundheitsvorsorge.

01:23:53: Wir fahren in IDB Camps.

01:23:55: IDB ist Internally Displaced Persons d.h.

01:23:59: Binnenflüchtlinge.

01:24:01: viele Menschen aus dem Rand gebieten mir mal so wirklich Krieg herrscht.

01:24:05: Die haben sich jetzt außerhalb von Yangron angesiedelt, wo es relativ sicher ist.

01:24:13: Aber die Menschen haben das Camps, die sind alle informell und es gibt da weder Möglichkeiten Geld zu verdienen Es gibt keine Gesundheitsvorsorge, es gibt meist auch keine Schulen.

01:24:25: Und hier arbeiten wir auch vor allem Gesundheitsversorgung.

01:24:29: In einem Camp haben wir auch Kindergarten gebaut zum Beispiel.

01:24:34: Und mit diesem mobilen Gesundheitscamp fahren wir auch in Weisenhäuser und direkt in die Slums rein, wo Menschen gar keinen Zugang zu medizinischer Versorgung haben.

01:24:50: Und bieten eben diese Erden unter schlimmeren Fällen.

01:24:54: Schauen wir auf, dass die Menschen ins Krankenhaus kommen.

01:24:57: Und da schauen wir dann natürlich

01:24:58: auch, dass

01:25:00: wir für die Kosten aufkommen unseren Notfallfonds und er erlebt von Menschen.

01:25:11: Wir haben wirklich tolle Unterstützer in Deutschland, in Österreich aber auch weltweit die schauen dass diese notfallfond nicht austrocknet und dass wir hier weiterhin helfen können.

01:25:23: Da würde ich kurz mal einschlägen wenn ich darf weil wir waren ja jetzt da, wir haben es ja jetzt endlich mal geschafft und der Jochen hat uns das alles gezeigt beeindruckt.

01:25:35: Also das war so eine tolle Atmosphäre in diesen Schulen, die Kinder waren so aufgeweckt und glücklich und lernbegierig und haben so tolle Lehrer gehabt dass ich fand es ja also wirklich absolut unterstützenswert.

01:25:54: wir wollen ja wie gesagt selber auch mit Bildung statt Blumen da irgendwas auf die Beine stellen und würden da auch gerne unterstützen.

01:26:00: und so und erst mal jetzt an dieser Stelle Alle, die jetzt meinen, ich würde da gerne helfen unterstützt Sonne International.

01:26:08: Wir melden uns auch noch mit Projekten und Sachen wo wir auch Sonne unterstützen und vielleicht auch... Ich wollte noch die World Chefs nennen, die mit die Köche, die auch ganz viel machen so Foodprogramme und Geld sammeln.

01:26:23: also es gibt da wie gesagt schon einige tolle Sachen.

01:26:25: aber wirklich das Jochen Danke nochmal dass du uns das alles gezeigt hast.

01:26:29: Es war wirklich beeindruckend Ja, auch zu sehen wie einzelne Kinder da jetzt wirklich eine Zukunft haben die sonst auf der Straße gesessen haben.

01:26:41: Schapo Hut ab!

01:26:42: Danke für deinen Engagement und danke dass du da so hilfst.

01:26:46: Da bist einfach.

01:26:48: Danke.

01:26:50: Den kann ich mich nur anschließen also den kann ich nicht nur anschliessend.

01:26:55: Wer mehr erfahren will kann mal auf sonne-international.org gehen.

01:26:59: Da findet ihr jede Menge Informationen Und wir unterstützen ja mit Faszination Südostasien, Sonne International auch schon seit einiger Zeit.

01:27:07: unter fascinations-südostasian.de-Sonne-, international berichten wir über die Projekte auch regelmäßig im Newsletter was gerade für Themen anstehen und hatten da ja auch schon eine gemeinsame Hilfsaktion damals beim Erdbeben als auch mit den Spendengeldern aus der Community von Faszion Süd Ostasien bei dem Wiederaufbau um Inlessee geholfen werden konnte und wir werden das auf jeden Fall in Zukunft noch weiter ausbauen.

01:27:31: Vielen

01:27:31: Dank dafür.

01:27:32: Schließe ich mich auf jeden Fall an, also eine super, super wertvolle Arbeit die es wert ist dass sie gesehen wird.

01:27:39: einfach wir haben jetzt auch gehört das ist im Moment sehr schwierige an Informationen oder auch an Bilder Nachrichten in Europa aus Mürnmar zu kommen und deswegen werden wir natürlich Sonne International, die hilft so eine Organisation alles über was wir jetzt gesprochen haben.

01:27:59: Auch nochmal in den Schaunuts verlinken dass ihr auch da wirklich einen direkten Zugang habt folgt sonne international auf instagram das er da auch einfach ein bisschen immer mitgenommen wird.

01:28:07: und ja im Namen von uns allen der community auch danke schon mal oder noch einmal an jochen und alle die in irgendeiner form damit helfen und spendet spendet helft irgendwie wenn es euch möglich ist dem menschen dort werden soll ich dann.

01:28:24: Ich würde auch gerne ein Danklos werden und zwar an euch vom Blog, an das Blockteam.

01:28:30: Das ist schön dass ihr diesen Blog gemacht habt damit Myanmar einfach wieder ein bisschen Gehör findet im wahrsten Sinne des Wortes.

01:28:39: Danke dafür!

01:28:39: Myanmars verdient und braucht es auch.

01:28:42: Ja es ist ein bisschen trauriger ein traurigter Podcast glaube ich.

01:28:47: Man hat selber so ein bisschen Trennen in den Augen, aber manchmal ist es halt einfach so.

01:28:52: Es macht keinen Sinn wenn wir alle immer zu tun als wäre überall nur alles pießig und werden wirklich was an diesem Land und diesen Menschen liegt Und ich glaube dass das bei vielen wirklich der Fall ist Die nehmen sich jetzt einen Herz auch wenn's uns allen vielleicht hier auch absehbar nicht immer nur so weiter bergauf geht und super geht.

01:29:10: Aber da hab' ich erst mal gesehen Ey Leute!

01:29:13: Wir waren ja auch ins Lambsund haben da unsere Sachen verteilt.

01:29:18: Das schnürt mir nach im Nachhinein so die Kehle zu, wie Menschen leben müssen und wie sie das können.

01:29:26: Und wie Kinder Mut haben oder Mut bekommen wenn man ihnen Hilfe gibt und wenn man sagt wir sind da, wir helfen dir!

01:29:35: Was dir auf die Beine stellen?

01:29:36: Wie die was die für eine Wissensduster auch noch haben und da könnt ihr wirklich mit fünf Euro macht ihr schon etwas.

01:29:45: Also, wer sagt ich habe nicht viel ist egal.

01:29:49: Einfach helfen.

01:29:52: So, jetzt war ja noch eine

01:29:54: Runde.

01:29:55: Ja, das war ein sehr schönes Schlusswort und ich glaube auch einfach wie alle die das Reisen so lieben finde ich sollten nicht vergessen dass eben zum reisen auch einfach Verantwortung gehört.

01:30:08: Das sind nicht nur Orteerlebnisse Begegnungen sondern eben auch Eine gewisse Art von Verantwortung, dass man sich vielleicht bei manchen ziehen einfach mehr Gedanken machen muss als bei anderen.

01:30:19: Also es fühlt sich ja oft so einfach an.

01:30:20: Man bucht einen Flug, plant eine Route, freut sich auf neue Eindrücke.

01:30:24: aber ich glaube gerade ein Land wie einem Land wie Myanmar merkt man das eben... Das Reisen einfach auch Verantwortung bedeutet, dassman sich bewusstmachen muss welche Auswirkungen die eigene Reise haben kann nicht nur für sich selbst sondern auch eben für den Menschen vor Ort und Wohin auch das Geld fließt, dass wir als Reisende in den Land bringen.

01:30:44: Ich glaube es ist immer wichtiger und es sollten wir uns vor Augen führen.

01:30:48: Ganz ganz ganz lieben Dank an euch drei für die Einblicke.

01:30:53: Es wäre nicht möglich gewesen eine Folge über Mörnmahr zu machen ohne euren Input, ohne eure Erfahrungen, eure Erlebnissen und Geschichten, die ihr bereit war mit uns zu teilen.

01:31:04: Und es ist nicht selbstverständlich!

01:31:05: Auch für die Zeit, die Ihr Euch extra dafür genommen habt... Möchten Stefan und ich auf jeden Fall ein großes Dank.

01:31:12: Danke schön, an euch noch loswerden!

01:31:14: Vielen vielen dank!

01:31:36: Ich muss sagen das war heute schon eine Folge.

01:31:41: Ja ich denke da stimmst du mir zu Stefan die war anders als sonst.

01:31:45: Also wir haben ja oft Folgen in denen wir am Schluss hier sitzen Und relativ klar sagen können Das sind die Highlights Da solltest du hin Das solltest du machen, so könnte eine Route aussehen.

01:31:55: Das sind unsere Tipps.

01:31:56: und ja das haben wir natürlich heute irgendwie weniger.

01:31:59: Wie ging's dir jetzt mit dem Gespräch?

01:32:02: War dir bekannt wie es um das Land steht in der Form die drei berichtet haben?

01:32:08: Also ich habe schon ein bisschen was mitbekommen in der letzten Zeit weil ich auch mit Marco und Andrea regelmäßig im Kontakt stehe.

01:32:15: aber... Das war schon eine Folge heute, die nachdenklich gemacht hat.

01:32:19: Also ich habe viele Sachen heute gehört wie mit dem jungen Fahrer der in den Feldweg reinraste weil er eine Militärstraßensperre gesehen hatte und einfach Angst hatte dass er eingezogen wird oder die Sache mit den vermienten Strellen Die ja wenn man sich an Kambodscha Erinnert landet ja heute noch unter den Bienenopfern und das immer noch viele Gebiete vermind sind Und es ist jetzt auch in Myanmar viele Gebete gibt.

01:32:46: Das ist schon ziemlich schockierend.

01:32:47: Und ich meine, es ist ja auch am Ende als Andrea praktisch ein Kloß im Hals hatte weil sie das so berührt hat mit den Kindern vor Ort und es sind ja vor allem die Menschen.

01:32:59: also ich meine ich war ja... Hat er am Anfang ja erzählt auch schon in Myanmar und fand die Tempel toll, die Landschaft, die Strände

01:33:05: usw.,

01:33:06: aber die Menschen das war natürlich das was mich da auch am meisten berührt haben.

01:33:10: dann heute zu hören wie frustriert sie sind und diese Resignation, die sich dort ausgebreitet hat.

01:33:18: Und dass man noch nicht mal sagen kann, dass man den Leuten hilft wenn man hinfährt, wenn man sie möglicherweise auch in Gefahr bringt oder weil es vielleicht sogar mehr Aufwand ist ein Hotel nur für einen Gast zu betreiben als das Ganze zuzulassen.

01:33:33: Also ich versuche nach vorne zu blicken.

01:33:35: also ich fand es schön was wir am Ende nochmal gesprochen haben über die Hilfsorganisationen vom Jochen.

01:33:43: Da vielleicht noch der Hinweis unter sonne-international.org.

01:33:47: und dann Myanmar minus Hilfe, Notfallfonds kann man direkt für die Arbeit in Myanmar spenden.

01:33:55: Und das packen wir natürlich auch nochmal in den Begleittext dieser Folge.

01:33:59: Das ist was ich so aus dieser Folge ziehe.

01:34:03: Faszination-Situation aus Asien.

01:34:05: auch schauen, wie wir in Zukunft noch besser helfen können.

01:34:08: Noch siegerichteter helfen können.

01:34:10: es gibt doch schon jede Menge Ideen von einem Kalender wo die Einnahmen an die Schulprojekte gehen und noch ein paar andere wo ich jetzt noch gar nicht so viel sagen kann weil bei uns demnächst beim Treffen mal austauschen wollen.

01:34:22: ja also das nehme ich positiv mit aber insgesamt lässt mich die Folge doch eher so ein bisschen frustriert zurück.

01:34:29: Ja absolut bin ich bei dir also stimmt dann doch sehr nachdenklich.

01:34:35: Ich habe Myanmar nach der Öffnung als ein wahres Sehnsuchtsziel irgendwie abgespeichert.

01:34:43: Es war ja so, der neue Star irgendwie am südostasiatischen Reisehimmel also es war so dieses Südostasis von früher und diese Romantik die ich vorhin schon angesprochen hatte irgendwie das hat er ausgestrahlt an Orte wie Bagan, der Inle Lake, Yangon irgendwie so magische Orte, die auf einmal aufgetaucht sind und ich hatte damals ja auch eine Reise schon geplant.

01:35:11: Und es ist irgendwie sehr frustrierend, stimmt nachdenklich macht traurig wie abrupt auf einmal dann diese Entwicklung aufgehalten wurde und auch wie wenig man das einfach mitbekommt, wie wenig das gesehen wird Das ruft einem doch immer noch mal ins Gedächtnis, auch wie wichtig dann die Arbeit ist von solchen Menschen wie Jochen und seiner Organisationen.

01:35:36: Und allen, die da beteiligt sind.

01:35:38: Denn es wird einfach nicht so gesehen, denn es findet hier gerade in Mürnmar im verborgenen Staat und ist so unterstützenswert.

01:35:46: und ja ich bin auch für mich persönlich nochmal froh einfach davon ihm nochmal solche Eindrücke geschildert bekommen zu haben.

01:35:55: Ja frustrierend ist halt auch finde ... wie sich alles wiederholt.

01:35:59: Ich erinnere mich noch daran, dass es im Jahr... ... im

01:36:02: Jahr war.

01:36:03: Ja!

01:36:03: Ich saß mit einem Reiseführer.

01:36:05: Es gab glaube ich nur den von Lonely Planet oder das war der aktuellste und ich wollte nach Myanmar reisen im Jahr ... ... und es waren fast dieselben Fragen.

01:36:16: Es gibt ein riesiges Kapitel.

01:36:19: Soll ich gehen?

01:36:20: Und dann an nächstes Wenn du gehst, das solltest du machen.

01:36:24: Das sind die selben Fragen, die wir uns jetzt... und die Situation ist eigentlich noch schlechter als damals.

01:36:33: Und du hast vollkommen recht, es war zu Beginn der Zehnerjahre, also ab zwölf, dreizehn, vierzehn so der Shooting Star.

01:36:40: Das

01:36:41: wäre eine Auftruchtstimmung im Land auch?

01:36:43: Ja!

01:36:44: Also

01:36:44: alles was man für ein touristisches Reiseziel... kommt kein anderes Land dran.

01:36:51: Und dann hast du die schönen Landschaften, die netten Leute und du hast ja so viel Küste im Süden.

01:36:57: Die ganzen Inseln.

01:36:59: Da ist schon damals kein Tourismus gewesen.

01:37:01: Es hätte alle Chancen gehabt.

01:37:03: Also diesem Land würde es heute auch viel besser gehen oder der Tourismus Geld in das Land bringt.

01:37:10: Von dieser Aufbruchstimmung ist einfach gar nichts mehr übrig.

01:37:14: Ja ich habe vor dem Jahr einen Das ist vor mehreren Jahren gar nicht allzu lange her, habe ich die Autobiografie von Aung San Suu Kyi gelesen.

01:37:23: Und ja ... Die wurde, glaube ich noch zu einer Zeit veröffentlicht als ... Also irgendwann zwischen zwei Tausendzehn und zwanzig also quasi das Ende der Militärdiktatur bereits vollzogen war und das Land eben so im Aufwind war.

01:37:41: Wie du sagst es ist irgendwie... als ob man so ein bisschen in der Zeit zurückgereist ist.

01:37:47: Wir sprechen da jetzt aus der Distanz drüber, wir sehen das jetzt als Außenstehende und uns betrifft es ja nicht direkt, wir leben nicht vor Ort.

01:37:54: Ich meine für uns ist es jetzt so, wir können da nicht hinreisen ne?

01:37:58: Das ist natürlich nichts im Vergleich zu dem was die Menschen vor Ort halt erfahren und deswegen fand ich's einfach schön auch irgendwie so ein bisschen einen Blick von innen, gerade von Jochen und auch eben Andrea Mark die jetzt selbst vor Ort waren auf einer Mission einfach ein bisschen klares Bild bekommen zu haben wie es denn da aussieht.

01:38:24: Und ja ich glaube das sollte man dran bleiben oder sollten wir dranbleiben auch was die Hilfsorganisation angeht und auch andere Wege wie man Unterstützung geben und bieten kann.

01:38:36: Auf jeden Fall!

01:38:37: Das werden wir auch tun.

01:38:39: Ja, ich denke das war es dann mit der Folge.

01:38:41: Es ist wieder sehr lang geworden aber ich glaube es hat sich gelohnt.

01:38:44: wir haben viel erfahren und es war gut dem Ganzen diesen großen Rahmen zu geben.

01:38:49: Stefan magst du uns kurz mitteilen über welches Thema und über was wir in unserer nächsten Folge sprechen werden?

01:38:58: Ich wollte gerade sagen wieder kein so schönes Thema.

01:39:01: es geht ein bisschen um das Thema Krankheit auf Reisen.

01:39:03: Aber vielleicht nennen wir es positiv und sagen Gesundheit auf reisen.

01:39:07: Das ist halt einfach ein Themenbereich, wo uns ständig neue Fragen erreichen.

01:39:13: Und wo wir mal so bisschen drauf eingehen wollen, worüber sollte man sich im Vorfeld einer Reise wirklich Gedanken machen und was ist total überflüssig?

01:39:23: Wir werden da ein paar interessante Gäste haben und werden auch mal das Thema Reisekrankenversicherung beleuchten.

01:39:30: Da haben wir ja zum Beispiel dieser Folge drüber gesprochen.

01:39:32: wie schaut es eigentlich aus wenn eine Reisewarnung ist?

01:39:35: und ich bin mir sicher, dass wir da ein paar interessante Fragen klären können die immer wieder so über allen Reisen schweben.

01:39:43: Dann sind wir hier auch schon am Ende der Folge angelangt.

01:39:48: vielleicht oder hoffentlich konntet ihr durch das Gespräch ein besseres Gefühl dafür

01:39:53: bekommen

01:39:53: wie die Situation vor Ort in Mürnmar aussieht was möglich ist und wo aktuell die Grenzen liegen.

01:40:01: Hilft euch diese heutige Folge auch dabei, das Thema für euch ganz persönlich irgendwo einzuorden.

01:40:09: Wenn ihr tiefer einsteigen wollt in den Show Notes findet ihr wie immer weiterführende Infos, Links und Hinweise Auch zu Möglichkeiten die Menschen vor Ort zu unterstützen Und auf unserer Website fascination-südostasien.de gibt's viele Inhalte rund um Mürnmar aus früheren Jahren Die das Land nochmal aus einer anderen Perspektive zeigen.

01:40:31: Wenn euch die Folge gefallen hat, erzählt gerne anderen davon.

01:40:34: Empfehlt den Podcast weiter oder und lasst uns eine Bewertung da denn das hilft uns sehr noch mehr Menschen zu erreichen.

01:40:42: Folgt uns außerdem auf Instagram auf Facebook Denn dort gibt es regelmäßig neue Einblicke Inspirationen und Hintergründe rund ums Reisen in Südostasien.

01:40:53: Verlinkt uns aus dem gern in euren instagram Stories.

01:40:55: wir teilen eure Beiträge dann gern auf unseren Kanälen.

01:40:59: Du hast Anmerkungen, Lob, Kritik oder willst einfach mal Feedback geben?

01:41:04: Schreib uns einfach gerne.

01:41:05: Wir sind immer auf der Suche nach neuen Ideen für kommende Folgen also solltest du besondere Wünsche haben lasst es uns gerne wissen.

01:41:13: Danke fürs Zuhören und bis zur nächsten Folge von Faszination Südostasien.

01:41:18: Der Reise Podcast Bleibt neugierig bleibt reiselustig und bleibt

01:41:22: hungrig

01:41:22: Auf die Welt!

01:41:23: Ciao da draußen.